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一篇正反馈的**

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楼主: oldzhang
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king5555 发表于 2015-8-30 10:18
讲自举,又回到先前HWM的替代原理,两节点同电位视同短路或开路。

那是"老抽定理"!不要糟蹋替代定理!

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captzs| | 2015-8-30 10:50 | 只看该作者
  要定性正反馈或负反馈或自举总觉得难,问题在于+-端不同相。用开环放大形式的定量分析可能简单些,仅分析峰值和0值就更简单。设运放开环增益Ao=G,当频率fc的E峰值被分压1/G加到+端时,-端为0(由于E波与U-波正交),则被放大Ao=G倍,输出幅度还是E,经R/Xc分压为1/G反馈到-端时,+端为0,又放大Ao倍输出,如此反复。

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huayuliang| | 2015-8-30 12:27 | 只看该作者
摘句楼主顶楼给的链接中的一句话:
R2引入负反馈则存在虚断和虚短,则由Un=Up

插一句,引入负反馈一定会使运放进入线性状态?假如电路中存在很强的正反馈,而负反馈很弱,还能确定一定存在“虚断和虚短”么?

个人看法还是要看电路参数,设计、调整周围元件参数,从而使正反相两个输入端近似相等,以使运放进入线性状态。

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zyj9490| | 2015-8-30 13:13 | 只看该作者
huayuliang 发表于 2015-8-30 12:27
摘句楼主顶楼给的链接中的一句话:

插一句,引入负反馈一定会使运放进入线性状态?假如电路中存在很强的正 ...

同意,适度的引入是可以。

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captzs| | 2015-8-30 15:42 | 只看该作者
   当调节两个输入端接近相等,电路进入线性,就不是原来的设计意图。

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mentor55=5| | 2015-8-30 15:51 | 只看该作者
如果C2足够大。

谢谢大家!

可以看作自举。

但目的仅仅就是提高输入电阻。

然而运放的输入电阻并不小。

所以如此自举并没有意义。

再次感谢大家!

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mentor55=5| | 2015-8-30 16:00 | 只看该作者
自举不是正反馈。

谢谢大家!

正反馈说的是闭环传递函数出现了右半平面极点而发散振荡。

只要收敛振荡就是负反馈。

也就是说负反馈可以使输出趋于稳定。

而如果负反馈的输出发散振荡了就算正反馈。

本不应该有正反馈一说。

只有负反馈的稳定与否的分别。

再次感谢大家!

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28
mentor55=5| | 2015-8-30 16:11 | 只看该作者
自举就是涡轮增压的理念。

谢谢大家!

也是巴特沃思滤波必须使用的技术。

也可以认为4个电阻的共射放大电路的发射极并联大电容是自举。

无论是导向管还是涡轮增压抑或是巴特沃思滤波原理都是一样的。

再次感谢大家1

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mentor55=5| | 2015-8-30 16:19 | 只看该作者
从电路的角度看。

谢谢大家!

自举就使某频率范围内定增益提升。

涡轮增压如果也能用电路说明也必然如此。

导向管也是自举。

但最后只能获得巴特沃思特性。

好的涡流增益其最终依然还是要巴特沃思特性的。

如果仅仅使用电容提高输入电阻或向1969那样地增大放大倍数。

那么这是自举的最简单应用。

自举的最后目的依然是要获得巴特沃思特性的。

再次感谢大家!

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30
xukun977| | 2015-8-30 16:59 | 只看该作者
大师来了,大家撤吧。
再次感谢大家!

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31
Lgz2006| | 2015-8-31 08:07 | 只看该作者
大shi令人眼前又是一亮:
boost、巴特沃思、涡轮增压、导向管,是不是也受过那弟子一拜?

我还以为那大shi真懂自举呢,
“目的仅仅就是提高输入电阻。
然而〈运放〉的输入电阻并不小。
所以如此自举并没有意义”——

自举,向来一贯的目标也不是管子或运放的输入阻抗,而在于它们的偏置电阻R1!

大shi,或其他什么人,用不着装修成一符客气样,把内容弄真实真诚真心真意真才真学就够了

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mentor55=5| | 2015-8-31 15:51 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-8-31 08:07
大shi令人眼前又是一亮:
boost、巴特沃思、涡轮增压、导向管,是不是也受过那弟子一拜?

老刘阿!

谢谢大家!

师傅领进门。

修行靠个人。

本大师要不是因为有真才实学就不会如此真心耐心细致地对你们进行教导了。

再次感谢大家!

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33
maychang| | 2015-8-31 23:59 | 只看该作者

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lfc315| | 2015-9-2 14:18 | 只看该作者
oldzhang 发表于 2015-8-29 12:40
这个电路我仿真过,发现对增益有影响,但是确实能提高输入阻抗,你试着给信号源串联1M欧姆的电容,仿真一 ...

沙发的图,信号增大的原因,按R2与R3并联,导致放大倍数变大,也解释得通吧?

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35
hk6108| | 2019-1-20 17:00 | 只看该作者
溜逛谷歌搜到的,维库的图,
貌似自举,实际上是正反馈,电容会反复充放电的。

weiku.jpg (17.11 KB )

weiku.jpg

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费晸 2019-1-22 00:28 回复TA
对,这自举被LED钳住了,举不起来,Ec应以LED不亮为度,R串个二极管更好。 
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zyj9490| | 2019-1-20 17:06 | 只看该作者
oldzhang 发表于 2015-8-29 17:29
http://wenku.baidu.com/link?url=99D57pOkmRpAPC6SYfgxEdpF-QmWU7ToUxR8UltuRMsACeX82PnVZwmOM2ybZbEbzE3j ...

这里就存在一个正反馈,不然不能做成恒流源。把负载电压反馈到前端。

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hk6108| | 2019-1-20 17:26 | 只看该作者
运放同相输入端电位是 Ui ,反相输入端电位略低于 Ui ,
R1与R2 节点电位远低于 Ui ,这节点接到 C2 ,电位就接近 Ui ,Ui 经 R1 的流失大大减小,电路在动态平衡时,C2 左端的电位是不会超过 Ui 的。

selfup.jpg (30.56 KB )

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38
费晸| | 2019-1-21 01:47 | 只看该作者
这反馈是?

mad.jpg (19.99 KB )

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zyj9490 2019-1-21 08:34 回复TA
明显是正反馈 
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yifeidengdai| | 2019-1-21 08:03 | 只看该作者

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hk6108| | 2019-1-21 13:21 | 只看该作者
费晸 发表于 2019-1-21 01:47
这反馈是?

功率通道只有一条,但'这是级联电路,上下电阻属于不同的级,
PNP管虽是NPN管的地脚,但又是一个级,它的 Rc 是有效反馈源。

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