dydnts
发表于 2007-4-23 10:00
11
期待后续**。。。。。。。。
没灵魂
发表于 2007-4-24 09:24
难得见到精彩的对白，现择录如下：请大家欣赏
宇宙飞船 发表于 2007-4-16 11:38 ARM 论坛 ←返回版面 <br /><br />48楼： 在此谈谈用纯Linux开发工具开发ARM的感觉！ <br /><br />本人目前的工作环境是：<br />一台赛扬700装的WIN98 操作系统，用来装金山词霸，文件目录比较器，装一些PCB，CPLD等工具，约500大洋。<br /><br />另一台全新P4/1.7G 电脑（越快越好）。仅装一个红帽子9用来开发嵌入式LINUX。（显示器/键盘/MOUSE） 共用一个二选一的开关（市场上有买约100大洋） <br /><br />首先配置一下linux下的开发环境，先找到那顶该死的红帽子把它干掉，俺在登录时不喜欢看这顶红帽子。把登录的卓面环境选择为KDE，否则P4的机器打开终端时也会象蜗牛一样的慢，打开KDE的控制中心，设置一下想用的桌面风格（很多种风格，肯定有自已喜欢的），把字体改为控制台字体（俺个人喜欢），设置配置文件为纯英文。打开一个终端，把底色用其中的选项paper替换。<br /><br />现在来看看感觉，WINDOWS刺眼的开发环境根本没得比。<br /><br />用VIM写ARM的GNU风格汇编，咋了？没COLOR？是不是很烦？不用急，把VIM中的目录下的ASM.VIM结尾的替换一下或者直接修改成自已喜欢的。至此，强劲的ARM汇编环境已经建好！<br /><br />以上俺只是讲了一个大概流程，致于更详细的步骤，找个有空的日子，俺再写一写。<br /><br />********************************************************<br />宇宙飞船 发表于 2007-4-18 08:54 ARM 论坛 ←返回版面 <br /><br />52楼： 俺真实的个人感受，用纯linux开发下得到的种种好处！ <br /><br /> 国内写linux低版本书的人在序言中也真没水平,要推销他自已的书也不致于把高版本的内核200M内容放出来吓唬人，有心脏病的人看完当场会晕倒！不晕死才怪！<br /> 解剖过Linux2.4以上内核的人都知道，真正的核心就只有内核目录的二十多个源文件(linux2.4的核总共才28个文件375K，编译后才200K多一点），其余的都是可有可无的内容。用硬件ARM处理器打个比方，ARM的核相当于这二十多个源文件；晶片中的AD，UART，IIC，SPI，PWM。。。等对应于剩余的其它文件。用过MCU的人都知道这些是可有可无的选项,用到的时候才会看一眼，你看linux 简单不？？？<br /> 现在我们来比较评估一下从大学起就开始学习windows开发工具与linux开发工具的人30~40岁后的"设计能力"和"生存能力"。<br /> 先看微软，按照微软的策略，每三到五年就更新一次开发工具和操作系统，每一次工具的更新，就是一轮痛苦的学习，对于30岁后的人来说是肯定有点力不从心。也就是说过了30岁后肯定被淘汰出局（我弟弟就是很好的样板，五邑本科计算机系第一界毕业，现在只能做做网管之类的工作）---“设计能力和生存力呈线性下降”。<br /> 回过头来看学习了linux工具的人，因为linux下的开发工具引爆器是：“gcc，g++,gdb，ld，as，ar，nm，objdump，objcopy,make，vi”随着年龄的增长。对这些开发工具越来越纯熟，并且可以随时研习这些工具源码进行必要的特定修改。底层的函数积累跟工作的时间成正比，积累到一定的时候，可以考虑用QT的架构把这些子函数用类封装起来，这才是根本。--“设计能力和生存力呈线性上升”<br /> 看到没有，用linux工具的人随着年龄时间的增长，设计能力跟年龄成正比。相反用windows的工具开发的人的能力呈反比最终降到零。物竟天择的是大自然的基本法则，聪明人绝对选用linux开发。<br /> 立马能得到的实惠，这可是俺的真实经历：得到JPEG，MP3，MPEG4，TCP，TSLIB，像素提取，矢量字体的。。。，等工作中要用到的必需技术。<br /> 如果不用linux做开发工具，很难想象，即使得到这些只能在linux下编译运行的源码（开源的人做得太好了！，就是不给在WIN下运行！，不做信徒就别想功力大增！哈哈。。。），也没有这种能力解剖学习倒推这些算法。其实很多在WINDOWS下的软件，例如JTAG 口的仿真技术，在linux下同样有最底层的驱动源代码，致于ELF格式的文件，在linux下更是详细。<br /> 俺说这么多只是想让立志于搞技术的人“在末来拥有超级工程设计能力”，让真正喜欢搞技术的后来者少走一点弯路。 <br /><br />***************************************************<br />溜溜 发表于 2007-4-12 12:34 ARM 论坛 ←返回版面 <br /><br />41楼： 小日本有60% 的企业用的都是Linux <br /><br />此主差YI<br />****************************************************<br />宇宙飞船 发表于 2007-4-18 16:54 ARM 论坛 ←返回版面 <br /><br />57楼： RE:dydnts 请问对于以下的信息您是如何看待？ <br /><br />以下是T-Kernel内核书的序言： <br /> T-Kernel是源码开放的嵌入式实时操作系统内核，占据了全球嵌入式微处理器操作系统市场约60%的份额。。。。<br />
永恒爱人
发表于 2007-4-24 14:38
赞成
说句心里话,用xxx的开发板实在太窝囊被动了,宇宙说得有道理。我现在就在郁闷~
没灵魂
发表于 2007-4-24 16:41
网上找了一下zlg的**，全是一遍倒喝彩声。。。
难得在这里看到如此鲜明针锋相对的评论。<br />
宇宙飞船
发表于 2007-4-25 09:00
to:soperman 实在浪费资源，最好把阁下的文字缩短！
老狼
发表于 2007-4-26 01:42
to:宇宙飞船
咋搞得有点像文化大革命！<br />每个人都有他的局限性，不要一棒子打死，zlg作为一个商人，他要赚钱的，否则如何养活一大帮人？论社会责任，我们大家都免费用了他好多的资料，至于他的那套文件系统，我也不看好！但是拿ARM当单片机用，我认为没什么不好，很多设备本来就可以这样设计，你的应用是不是Blackfin 更适合？其实好的东西很多，但是大家的需求不同，口味不同。我接触ARM时，就买了他一块板，但是后来却用的是AT91,说真的，他挺苦的，搞了个仿真器，又被人翻版，搞得100块就能买到，我相信成本都收不回来。<br /><br />T-Kernel是源码开放的嵌入式实时操作系统内核，占据了全球嵌入式微处理器操作系统市场约60%的份额 这句哈哈! 我没当真过，但是T-Kernel的确很多公司用，东软就在用！<br /><br />很多我没见到的，没经历过的事，不敢下结论。但我认为linux在中国是没前途的，我相信wince会普及的更快，看看各大公司的招聘就应该能看到苗头,Zlg也在招，看看多普达这几年的发展，老周作为商人，他给我们的感受和他的真实想法我认为是不同的，我们每个人都走过弯路，他也有他的苦衷，投下去的钱，辛辛苦苦做的东西，难道能不卖么？<br />说到产品的缺陷，那样东西是没有缺陷的？你能举出来么？我不相信你的东西就是十全十美的，我知道我做的产品不是十全十美。<br /><br />偶尔放放**没什么，但是千万不要等到某一天，今天的他正是明天的你，你也误导了一批人，技术的发展，又有谁能真正摸得准呢？就像炒股一样。<br /><br />
dydnts
发表于 2007-4-26 08:51
11
期待各位牛人的精彩发言
宇宙飞船
发表于 2007-4-26 09:52
“城信”二字对于商人来说是无价的！
若果说话当放“P”，“城信”这个无价招牌就荡然无存。<br />作为醉心技术细节的我，一直从事在产品研发的第一线工作，对linux下的极大感触也就是在做完项目开发之后产生的，老狼对linux没花精力研究，是不可能知道linux会给你带来什么的？只有真正用过linux搞开发的人才知道它的稳定性和玄妙。<br /><br />linux并不象某些大师说的庞大，相反，它是一个很简洁巧妙的内核，内核上用的技术都是一些“C语言精华的巧妙运用”！<br /><br />“根本上同要学习UCOS，T-KERNEL一点关系都没有”！！！<br /><br />更加重要是linux还有无数的底层驱动源代码可用。这可是“技术内功的源泉”！<br /><br />因为某些人是从搞汇编出身，40多岁了还是没法惨透这些这么简单的技术，从而觉得linux高不可攀，转向所谓简单明了的UCOS，T-KERNEL！<br /><br />试问：UCOS，T-KERNEL 有无数的底层驱动源代码可用吗？没有！既然没有，并且对于以后再学习linux没有连系，为何还要花时间精力学习？全世界没有流行的操作系统不下一百多种，学得了哪种？<br /><br />人一生的精力是有限的，当选错方向学习时，猛然醒悟，为时已晚！<br />这些贴子纯粹是宇宙飞船多年来研习嵌入式操作系统的的个人感悟！
mc9s08aw60
发表于 2007-4-26 10:07
顶老狼。飞船大虾有点武断了。
不是每个人都的用LINUX，不是每个产品都适合LINUX。<br />看了很多产品，ARM7做的也不少，很多都没上操作系统，也就是一个单片机。
没灵魂
发表于 2007-4-26 10:53
TO：mc9s08aw60 为什么不用51而用ARM7做产品？
可把UCOS，T-KERNEL 比作51<br />linux 比作 ARM7<br />为何你会选ARM7作产品而不选51，道理是一样的。<br />每个人的**都掌握在自已手里，个人的成就还得看身边接触的朋友老师是何人！若果遇到不学无术的人的而被误导，只有悔恨终生。
老狼
发表于 2007-4-26 12:07
其实应用技术本身无所谓先进性。
其实应用技术本身无所谓先进性，楼上的比喻很不合理，设计产品的是适用，不是非得最求高性能，很多产品就在用低档的单片机，如果你用了ARM,就是不切实际了，linux 不是不好，但是你见到市场上有多少嵌入式设备用的是linux ，我是没见到几个，理想与现实总是有很大差距的。如果你认为linux 比其它的都好，敢问其他的你都了解么？技术的发展，本身就是百花齐放，优胜劣汰，用过苹果OS的都说苹果好，可是苹果的市场销售如何？多看，多听，多想。少下结论。<br /><br />个人的成就还得看身边接触的朋友老师是何人！若果遇到不学无术的人的而被误导，只有悔恨终生。----------------三人同行，必有我师，今天你认为水平很高的人，你以他为师，等到你水平高了，就会认为他不够水平了，难道你就要说这个人不学无术？被误导，只有悔恨终生？每个人擅长的东西是不同的，<br />
老狼
发表于 2007-4-26 12:13
to:宇宙飞船
zlg是一个很坦诚的人，你这样说他是因为你不了解他。你现在太痴迷linux 了，如果你能放得下，再看得远一点，你会发现原来这个世界上好的东西很多，不光是你拿到手中的这一点点，每个操作系统都有很多人用，难道他们都是傻子？适用就是好的。
没灵魂
发表于 2007-4-26 12:24
只是某些人对linux并末精通就乱放**，说linux有多难多难！
着实看不惯这种口气！而在某本书上又大吹特吹***系统的好处，好象全世界得一定要跟着板**键走！老弟，这可是中国，不做点有益的事情就算也，但请不要这么损！！<br />对于我这样的老鸟是不可能被误导的，但初哥绝对会走弯路！<br />
luhuaren
发表于 2007-4-26 12:29
RE
宇宙飞船在那煽风点火还行.....在哪里都以为自己是最强的,谁都不服,谁都看不起.. 做技术的牛人大把的,有什么可狂的..弄了弄LINUX,就自以为高人一等.相当BS<br />
utulinux
发表于 2007-4-26 13:48
想问一下这句话的真实性
zlg315写了那么长一段，其它的我都不怎么关心，想问一下这句话的真实性:<br />--------------------------------------<br />深圳远峰每月的出货量为100K以上，于是成就了远峰在GPS OEM/ODM市场的领先地位.<br />----------------------------------
qwertgb
发表于 2007-4-26 13:50
zlg又在忽悠技术人员了
深圳远峰每月的出货量为100K以上 这个数据实在是值得怀疑，100k的量的话,一个纯利润100元的话 是100万元，一年的利润就是1.2个亿了。<br /><br /> 要说10k-30k我觉得可信！而且如果真有用户有10k以上的量 我相信肯定直接就买全套方案 而且目前GPS的方案不需要那么多钱的吧 拒绝忽悠！！！！！！！
zlg315
发表于 2007-4-26 13:55
完全真实！！！
我有必要“忽悠”吗？其实我上面讲的很多都是商业秘密，本来我是不想讲的，我也是被逼无奈才出此下策，与此同时我也希望更多从事嵌入式技术的人才有一个“看得见摸得着”的成功典范。远峰做的全部是国际市场的订单，别拿自己的经验和经历去推测别人。要知道我做的OEM订单年用量超过1000万只MCU，您别不相信！要知道成功的企业靠的都是技术和过人的本领而不是做买卖（代理），别人做了什么付出了什么样的努力您并不知道，千万不要老鼠观天只看到自己。<br /> 上周我与谭军、远峰的创始人余心远、龙海峰在一起吃饭度过了一个愉快的夜晚，从中得知有时他们的月出货量达到了150K，而且我也通过相关的供应商验证完全属实。目前他们还在开发与嵌入式有关数字电视、手机等。去年初深圳远峰只有20来个人，到今天已经接近100人了，而且还在继续招聘人才，这是一家完全依靠白手起家且非常有前途的应用嵌入式技术创富的成功企业。
宇宙飞船
发表于 2007-4-26 14:29
TO：luhuaren 用linux并不觉得高人一等，但是自从用了linux后，
俺就拥有了超强的解剖源代码的能力，而身后是一个超级坚实无数的底层驱动源码作靠山，日渐深厚的内力不断在体内暗涌。突然觉得地球不外如此，自已终于能脱离地球的引力自由自在地在太空中飘浮了！<br /><br />俺要在此多谢的是三年前看到“王垠 完全用linux”的一篇贴子，当时怀着半信半凝的的态度归依我佛，现今终于得以修成正果。
mc9s08aw60
发表于 2007-4-26 14:30
TO:没灵魂.我们的产品也有51，也有ARM7，也有ARM9。
产品定位不同，选型就不同。<br />而且作为产品，用什么不重要，稳定可靠才行。<br />客户才不关心你用ARM9还是51，汇编还是C。<br />
utulinux
发表于 2007-4-26 14:31
不错
如果按照1个100元利润来计算，100k的话就是1000万了，一年下来利润1个多亿。
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