[电路/定理] 本周争辩总结报告

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 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 12:39 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
第一个问题=关于线性,叠加原理

用定义求解问题,相对简单,而要想准确下定义,太难了,不是一般人干的事!
比如叠加原理,大家可以百度,可以翻书,尝试给个无懈可击的叠加原理定义及其证明???

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 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
谈到乘法器线性问题,大家通过查阅乘法器文献资料,得知其是非线性器件,但是欲想用理论证明,发现无能为力!问题出在哪?

问题在于该器件多了条腿!

多了条腿就会是个严重的问题?对了!多条腿就直接导致你大学学的那些知识用不上!起码不能直接用!

关于线性证明,有大师来个霸王硬上弓,把其次性和可加性生搬硬套过来了,可笑,可笑!

 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
来捋捋大学学过的器件=

单端口类有:
单端口电阻>线性电阻,非线性pn结二机管,齐纳二极管,隧道二极管等。
单端口电感>线性电感,非线性乔森结。
单端口电容>线性电容,非线性变容二极管。
单端口**电阻,如库伦电池。

双端口有=
电阻类有晶体管,FET,MOST等。
电感类有:非线性耦合线圈,
电容类有非线性耦合电容。

三端口有:运放,模拟乘法器,连接器,能量传递器。

纵观以上分类,大学里三端口器件机会没学一个,尤其是本科范围。因为运放被视为双口,模拟乘法器只是简单给个表达式Vo=MV1V2,M=0.1,甚至连其它两个理想约束条件i1=i2=0也不提。连接器和能量传递器不百度,大家也陌生。

再看大学模电,信号,自控,差不多9.9成篇幅研究的是SISO系统。

由于这些原因,乘法器的理论研究,大学本科几乎没有涉及。
 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
非线性电路特别难学,我们上学时,各个院系的4.50岁老教授组织过周末讲座,相互学习交流。他们也感觉很难,更别说年轻人了。

还有人误以为模电之非线性电路部分,学好就懂非线性了,实际上书上讲的功率放大器,振荡器,变频器,整流滤波等知识,充其量算点皮毛而已。

xuplastic 发表于 2016-3-10 16:06 | 显示全部楼层
本身难,而且用途太少,就更难
 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2016-3-10 15:10
非线性电路特别难学,我们上学时,各个院系的4.50岁老教授组织过周末讲座,相互学习交流。他们也感觉很难, ...

第二个问题,聊聊这个东西:

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 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2016-3-10 17:03
第二个问题,聊聊这个东西:

电位器:

假设有个电压V=Vo×sin 2×pi×f×t控制电位器转柄左右来回旋转,同时信号Vin输入至电位器两边引脚,中间脚为输出V,此时电位器就是个乘法器!

而且根据基本电路理论可知,此时电位器对输入信号而言,就是个线性时变电阻!为何叫线性?太简单了,任一时刻,其V-I特性曲线是穿过原点的一条直线!
倘若对其建模,其R=Ra+Rb×cos 2pi×f×t,则其V-I曲线斜率在Ra-Rb和Ra+Rb之间变化,明显是时变的!
 楼主| xukun977 发表于 2016-3-10 20:32 来自手机 | 显示全部楼层

线性时变电阻与线性时不变电阻相比,有个明显不同特性,就是它可以产生新频率,这个很好说明,假设有个频率为f1正弦波激励该电阻,简单运算就知道产生2个新频率,和频和差频。


第三,聊聊有人说的希腊语>"线性时变的非线性"

这句话明显是前后矛盾的,一个东西不可能同时是线性和非线性的。
但是,在小信号前提下,可以用线性时变来近似非线性,这个也是容易证明的。
Lgz2006 发表于 2016-3-10 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
k5咋没来捧场呢?这贴子挺说理儿呢。
还有,**到处寻你呢
Lgz2006 发表于 2016-3-11 09:11 来自手机 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2016-3-10 23:51
有的,早些时候我已经在投石问路了!希望来者是客,虽然是又来了的,不要客人一来就挖苦人家,先让人家适 ...

你不是一个人在战斗,还可以叫上jz,他也是线-非线专家。
我可是不懂他们在说啥
 楼主| xukun977 发表于 2016-3-11 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2016-3-11 09:51 编辑
xukun977 发表于 2016-3-10 20:32
线性时变电阻与线性时不变电阻相比,有个明显不同特性,就是它可以产生新频率,这个很好说明,假设有个频 ...


对非线性电路有研究,而且学有余力的同志,可以独立(意思是不要百度,不要翻箱倒柜查资料,就用你目前掌握的知识像闭卷考试一样完成)完成这个非线性电路基本问题=

如图,正弦源激励网络N,N中只有线性无源C和二极管,假设二极管vR→∞时,iR→∞,而且假设电容初始电压=0,请问当电路架构满足什么条件时,N的直流稳态解是唯一的?

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zhoupxa 发表于 2016-3-11 10:04 | 显示全部楼层
好,真理越辩越明,学习知识就要有这样的态度
zhoupxa 发表于 2016-3-11 10:10 | 显示全部楼层
线性概念在多端口网络上没有明确定义
 楼主| xukun977 发表于 2016-3-11 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
xuplastic 发表于 2016-3-10 16:06
本身难,而且用途太少,就更难

用途不少,几乎比比皆是。例如RL电路串个二极管,电阻上马上出现混沌。像考毕兹振荡器等常见的东西其实都有,没注意罢了。

 楼主| xukun977 发表于 2016-3-11 10:20 来自手机 | 显示全部楼层
zhoupxa 发表于 2016-3-11 10:10
线性概念在多端口网络上没有明确定义

当然有了,看看容许是不是闭合的,只不过一般初级理论书不说。

 楼主| xukun977 发表于 2016-3-11 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
最后一个问题:电路理论中经常用状态变量,状态方程等术语,那么"状态"是什么意思?

注意:百度百科等说的那个是物理学中的东西,我们这里只说电路理论范围内的概念。
xuplastic 发表于 2016-3-11 21:48 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2016-3-11 10:13
用途不少,几乎比比皆是。例如RL电路串个二极管,电阻上马上出现混沌。像考毕兹振荡器等常见的东西其实都 ...

这不是发paper的小木虫

非线性电路在实际研发中使用地极为有限吧,据我所知也就是振荡器,对数放大这一类数学关系极为简单且有限的?

人们拼了老命要提高线性度,1989年HP发布神级万用表3458A的paper中就对他0.1ppm的线性度大书特书了一番

还混沌呢,敢问您是 IEEE fellow?坛子里有做真随机数发生器的?
jz0095 发表于 2016-3-12 08:14 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2016-3-11 20:50
您是懂了装不懂,否则怎样能对H大师给出,两个信号串联的概念,暗喻他先把哪个先搞懂!
至于jz老早就不提 ...

我最近事多,没有精力跟进我关注内容以外的讨论,因此常处于潜水状态,望谅解。
Lgz2006 发表于 2016-3-12 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
king5555 发表于 2016-3-11 20:50
您是懂了装不懂,否则怎样能对H大师给出,两个信号串联的概念,暗喻他先把哪个先搞懂!
至于jz老早就不提 ...

世界太大了,知识太多了,事物太繁了,一个人只占其中那么一点点儿。
老抽VS老9,毕竟学历都在那儿,说得又几乎都没有错儿。如果不是聚焦问题点,很难有个结论。它就像一个知识大杂烩,始终以有限脑容量作无限纷论。
和差化积,俩电压串连,这个远不需暗喻,只是提醒自己如何从电路层面感性理解。
倒是关于“线性”,争论了半世也没见个聚焦论点和精辟结论。
Lgz2006 发表于 2016-3-12 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
jz与之不同,最擅长“研究”具体电路(至于“必要性”另论,方法路线形式木错),最重要的是善于“成果”化(尽管它的科学性是伪装的,却有胆量给出明确结论)。
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