经典还是缺陷?

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mic1984 发表于 2009-3-13 00:04 | 显示全部楼层

自谐振的问题

楼主做过高频电路的话就会明白了。你用0.01UF的直插和0.1UF,0603的封装试试就知道了,楼上有人说过了,就是考虑电容的自谐振频率,这个谐振就是电容和自身的电感决定的,电容越小,自身的电感就越小,那么它可用的频率就越高。不能简单的说0.01的就比0.1的好。选择哪个要看你的电路的工作频率。0.1uF的直插铝电解明显的不如0.1uF独石或者瓷片,因为电解电容的自身电感太大了,这是它制作工艺决定的,一圈圈卷出来的。
sxggj 发表于 2009-3-13 09:11 | 显示全部楼层

新手拍砖:

不是说管脚附近的电容是用来去耦的吗?
我对去耦的理解就是,IC瞬间电流过大
这个跟频率有关吗?
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-13 09:50 | 显示全部楼层

回楼上各位

从图中可知
1,在小于6M的频率范围内,2.2uf的电容是主导,在大于6M的时候,咱们可以比较一下0.1uf和0.01uf的作用。这时候0.1uf与0.01uf的AC阻抗相差很小(几欧到几十欧),但是频率转折点却相差几十M。从现在的电路频率来看,已不能再与以前的低频电路相比。正如楼上所说,以前的经典现在可能不再是经典。
2,这个图只讨论容值问来题,不讨论电容介质问题,不然就跑太远了。这里讨论的只是相同介质的电容比较。假如我有个纯粹的电容(没有ESL,ESR),那我岂不是一个电容就搞定了?
3,高频电路本人也稍有涉猎,对于同样封装同样材质的电容,自谐振频率与容值的关系想必不用我说了吧。在高频耦合处估计没有人会拿个铝电解电容去做耦合电容吧。
4,楼上的可以理解为:大电容(如1uf)可以提供瞬时大电流,同时对电源线上进入IC端口处的低频噪声有抑制作用,而小电容则是滤除高频噪声。
继续拍砖。
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-13 19:33 | 显示全部楼层

楼下再拍砖

kunzj 发表于 2009-3-13 22:55 | 显示全部楼层

楼上有道理

画出等效曲线比较,用0.01uf最低阻抗比用0.01uf的更低
iC921 发表于 2009-3-14 01:35 | 显示全部楼层

有意思

但要拿数据来说话。

包括电容器是什么电容器,谁产的电容器。
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-14 09:50 | 显示全部楼层

921前辈更有意思啊,呵呵

俺也是没事想些七七八八的事,让各位大虾见笑了!
iC921 发表于 2009-3-14 10:54 | 显示全部楼层

呵呵,你说的话是要拿来干活的

如果不通过实践来论证充分一些,怎么有保障呢。
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-14 10:59 | 显示全部楼层

俺这就去试试
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-14 13:17 | 显示全部楼层

试了下,发现了一些问题

1,我的信号源幅度是150mV,频率分别为1M,7M,25M,40M,70M,100M的正弦波。
2,用0.1uf的瓷片电容进行衰减后幅度分别为38mV,16mV,7mV,12mV,22mV,36mV。
3,用0.01uf的瓷片电容进行衰减后幅度分别为56mV,30mV,13mV,17mV,19mV,27mV。
我得出了三个结论:1,在0.1uf和0.01uf的转折点之前,用0.1uf的电容AC阻抗要小,而且对0.01uf电容的容抗来说差值较大。
2,在0.1uf的转折点后、0.01uf的转折点前,0.1uf的容抗相对还是小些,但是差值不是很大。
3,在0.01uf电容的转折点后,两者的容抗差不多,但是0.01uf容抗较小,差值也不大。
目前只做了瓷片电容的试验,频率分的也不是很细,所以结论难免存在片面之处,但是自己有些心得。
心得:经典确实是经典,从整个频段的阻抗变化来看,0.1uf的电容容抗平均值要小于0.01uf的。特别是在0.01uf的电容转折点以前,0.1uf电容的容抗一直小于0.01uf的,与图中也吻合。虽说在0.01uf电容的转折点后0.01uf的容抗稍占优势,但是优势并不明显。从图中也可以看出上升段两者的曲线基本重合。
当然,如果确实高频成分频率较高,加个0.01uf的电容还是有很大作用的。
不过我的试验稍微证明了,经典确实是经典!至少它很占优势!
楼下的继续拍砖。


 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-14 13:18 | 显示全部楼层

再给个图,方便观察。

HWM 发表于 2009-3-14 19:53 | 显示全部楼层

非常赞赏LZ的精神,

实测数据是最能说明问题的,这也是基本的科学精神。另外还要能对数据进行分析和归纳,甚至要具备某种直觉能力。

其实如果你能仔细分析前面的图表,就不会对“经典”有那么多疑虑了。
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-14 22:00 | 显示全部楼层

HWM大虾说的是!

俺学习了!!!
以后一定要多想想,仔细分析问题。
bbyeah 发表于 2009-3-15 06:46 | 显示全部楼层

此贴留名收藏以激励自己,谢谢

lhj200304 发表于 2009-3-16 09:42 | 显示全部楼层

记号

珍藏, 参考,楼主精神可嘉
xmar 发表于 2009-3-16 10:20 | 显示全部楼层

LZ实验很好

LZ实验很好。但是不是一个大电容并0.1uf与另一个大电容并0.01uf比较?如果不是实验就没有意义。
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-16 11:47 | 显示全部楼层

当然是试验拉

俺搬了一台高频信号发生器来测试的。
xmar 发表于 2009-3-16 16:49 | 显示全部楼层

并联大容量电容值是多少?

并联大容量电容值是多少?1uF ? 2.2uF?10uF?抑或100uF电解电容?
 楼主| bdkonly 发表于 2009-3-16 21:37 | 显示全部楼层

1uf的电解铝电容。

tengfei123 发表于 2009-3-17 18:39 | 显示全部楼层

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0.1一般的就可以了
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