[技术讨论] 这图你能看懂吗?看懂是高手,能算是大神,快来挑战一下

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PowerAnts 发表于 2014-5-29 16:24 | 显示全部楼层
t.jm 发表于 2014-5-29 15:36
我一直再等你上实际的图,看来你是没实际电路的。
玄德的仿真文件我有下载,我认为仿真是不成功的,电压 ...


你简直是视(L)、(C5、C6)、(R7、C7)为无物。三个括号的最大相移是270度。
因此,这个负反馈环路是不稳定的,在180度的那个频率上就振起来了。

我曾提出去掉L后会成为线性
而X7提出异议。
我再以C7串电阻(实施零点补偿)应对。

原因:虽然L、C5、C6不是理想器件,相移略小于180度,但由于环路中各三极管本身的延时,最大相移仍可能略超过180度。仅仅只是去掉L仍然可能不太稳定。
t.jm 发表于 2014-5-29 16:50 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2014-5-29 16:24
你简直是视(L)、(C5、C6)、(R7、C7)为无物。三个括号的最大相移是270度。
因此,这个负反馈环路是不稳定 ...

我们是分析这个实际电路的工作状态。太理论起来这个电路作为DC-DC有很多缺点,你可以稍作修改就能使它完好地工作于DC-DC状态,也可以稍作修改就使它完好地工作于线性稳压状态。
然而这个电路是实际存在的电路,要分析的就是它现在参数的工作状态。
R6只有0.5R,那么这个电压正反馈量是很小很小的,它至多也是线性稳压时的自激!所以我不多做评价,只期待LZ实际测试波形!
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:04 | 显示全部楼层
1,振荡主要不是靠R6
2,只要有L存在,便不可能工作在线性,除了在功率管与电感之间的节点对地接退耦电容以外,随你怎么改,都不行。

电路稳不稳定,要靠分析,而不是仿真
t.jm 发表于 2014-5-29 17:24 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:04
1,振荡主要不是靠R6
2,只要有L存在,便不可能工作在线性,除了在功率管与电感之间的节点对地接退耦电容以 ...

1当然要改线性就是在那加电容。
2再说要改为DC-DC,需要修改的地方也不少吧?

3所以我也是强调分析和实际的,仿真我测试了以一下,明白那结果不能当真。
以C-DC为前提分析起来,没有谁会这样起振吧?R6也不可能那么小啊,效率、安全、可靠全没了。
我综合分析认为这个电路作为线性电路犯的错还少点,DC-DC电路犯的错还大点。
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:28 | 显示全部楼层
1,不加这个电容,就不可能是线性。而且要改几个地方补偿相位。改动很大。
2,不用改,原电路就一定是DC-DC;
3,楼主电路振荡有两个因素,一是施密特触发器的址滞振荡,二是大环路振荡。估计楼主抄的那个电路也是抄的,最先抄的一个人为了增加电流,把R6改小,发现电流上去了,就生产了。
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:30 | 显示全部楼层
改太多了,我还能把三轮摩托车改成三轮面包车 ;P
xukun977 发表于 2014-5-29 17:37 | 显示全部楼层

这个图,弄成开关易,弄成线性电源难(达林顿不变,其他可变),某坛某电源版主,开始信心满满的,弄了一个月放弃了,没有一定的模拟技术基础,没有照葫芦画瓢,很难搞定。
zhengyh_21elec 发表于 2014-5-29 17:51 | 显示全部楼层
哈哈  比较经典的开关电源电路  我想问你 你这么弄 芯片该用什么样的呢
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:58 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2014-5-29 17:37
这个图,弄成开关易,弄成线性电源难(达林顿不变,其他可变),某坛某电源版主,开始信心满满的,弄了一个 ...


同意!
一个专用电路改成别的电路行不行?
多数情况下是可以的,比如把功放改成收音机,把门铃改成电子琴,把电蚊拍改成防盗器,等等。
t.jm 发表于 2014-5-29 19:16 | 显示全部楼层
PowerAnts 发表于 2014-5-29 17:28
1,不加这个电容,就不可能是线性。而且要改几个地方补偿相位。改动很大。
2,不用改,原电路就一定是DC-DC ...

原电路不能叫线性稳压,叫DC-DC也是错的,只能叫自激,或者叫DC-AC。
玄德的仿真结果也只能解读为自激/DC-AC,输出24V纹波达到2V。

所以我好奇的是这个电路的实际情况到底如何?

评论

DC-AC之说属于强词夺理。对于24V的直流平均输出电压来说,上面有2V的纹波并不能说它就是交流输出了,直流分量占主要成份。概念必须要分清。  发表于 2014-5-29 19:46
我可从来没说过原电路叫线性稳压,DC-DC毫无疑问是直流电压变换器,不管是它激还是自激,连LDO都属于DC-DC范畴。  发表于 2014-5-29 19:43
t.jm 发表于 2014-5-29 19:47 | 显示全部楼层
t.jm 发表于 2014-5-29 19:16
原电路不能叫线性稳压,叫DC-DC也是错的,只能叫自激,或者叫DC-AC。
玄德的仿真结果也只能解读为自激/DC ...

问题是它的输出也不能算是DC啊!

评论

接你的说法,它的输入也不能算是DC啊! 那它叫什么? AC-AC? 你还真逗  发表于 2014-5-29 19:52
lvrqing 发表于 2014-6-10 10:42 | 显示全部楼层
菜鸟等结论
dsp8051 发表于 2014-6-11 19:15 | 显示全部楼层
是降压电路。ac110半波降到低压,是非常经济实用的电路。
wlb01 发表于 2014-8-26 10:49 | 显示全部楼层
参见调压器的简单原理图定性分析
aeromoon 发表于 2014-8-26 14:48 | 显示全部楼层
好帖子~
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