关于斑竹评选活动及本版的想法

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 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 12:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
产品要卖得好,就得普及,就像微软。<br />ms是软件,arm是硬件。软件可以靠D版不花钱推广,而硬件不可能。<br />但是,可以少花钱,尽力扩大用户群。<br />现在的开发版太贵,而且开发版就是开发版,只能学习。<br /><br />我实现的at91_core就是一个开发版用户版集成的一种尝试。<br />这其中有遗憾,有成功。成功是我做到了尽量便宜,遗憾是性能不足。<br /><br />我希望的硬件及软件改进:<br />1.硬件&nbsp;&nbsp;增加支持8-256M&nbsp;DDRII内存和声卡,增加tft&nbsp;LCD和VGA,TV扩展模块<br />2.软件&nbsp;&nbsp;全套移植debian,<br /><br />目标:网络下载机和IP电话家庭网络中心,留言机,mp3娱乐,IPTV,学习机等<br />像用pc一样用arm,超底功耗,绿色无噪音,向pc产业一样,模块化生产。<br /><br />方案:<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;必须用比较新的arm芯片,老旧的arm一般不支持DDRII,sdram,DDR内存<br />价格不好。<br /><br />可行性:本版斑竹和站长说服arm公司支持我们,最主要是样品和技术资料。<br /><br />可能性:21IC是国内最大的电子类硬件网站,影响很大,万一arm不支持,咱<br />就换别的芯片,这样就便宜了whereis,换嵌入版进行了。我不是arm的fans,<br />只是熟悉arm<br />技术水平:对软件,我有把握。硬件,也应该问题不大。<br />但是,需要尽量的人朋友参与,只有参与才能提高。<br />提供的结果:<br />所有的软件硬件资料和设计文档,按赞助商的要求去做。<br /><br />效益&nbsp;&nbsp;:能给21IC带来广告收益;能给高手带来发展的机遇;能给半瓶子的<br />中手带来提高的机会;能给新手带来学习的条件(便宜的板子);能给阿南版主<br />带来笔记本的可能&nbsp;&nbsp;:)<br /><br />如果阿南斑竹把这件事情乎悠起来,笔记本还是很有希望的。<br />也只有这个板块,是最可能完成的任务。<br /><br />单片机板块虽然热闹,但是,那么简单的东西,没有厂商有兴趣;<br />FPGA&nbsp;的&nbsp;EDA板块,虽然前途,钱途都不错,但是人气太差,高手没有。<br />这个板块,难度适中,厂商竞争激烈,正式热门,机会多多呀。<br />如果arm不成,弄个别的cpu到嵌入系统板块搞也是不错的。不代mmu的暂时<br />不考虑,用途比较窄,没有普遍性。<br /><br />一家之言,多多讨论。<br /><br />
阿南 发表于 2007-9-21 13:15 | 显示全部楼层

呵呵,没有本本,也支持

  
一朝成名 发表于 2007-9-21 13:26 | 显示全部楼层

支持下

2.软件&nbsp;&nbsp;全套移植debian<br /><br />这一条还是蛮牛的
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 13:58 | 显示全部楼层

是debian牛,有线程的DVD版本的arm发行光盘

我们稍微改改就可以作我们自己的发行版了。<br />
avr32 发表于 2007-9-21 14:13 | 显示全部楼层

建议这个坛子

建议这个坛子:百鸟争鸣,百花齐放!<br />斑竹做好给这些发帖子的人解答问题的&nbsp;工作就够了。<br /><br />在竞选斑竹这几天,我仔细看了没,好多人的问题很少有几个竞选者进来回大问题的,甚至打击!<br /><br /><br />好多人现在ARM热,做个开发板能赚钱,找个做ARM能混个高工资。但我的提前告诉你:高工资要求有高水平,高水平以为着高投入,你要比别人水平强的多,才能拿的起这个高工资,而这背后,这些高工资的人付出的努力,是没有多少人看见的&nbsp;,他们的辛苦&nbsp;酸甜苦辣,你们没看见,你们只看见了他成功的辉煌,没看见他们的付出工程。<br /><br />ARM上的linux&nbsp;wince是个很复杂的系统,尤其是linux,比Vxworks还难学,那些刚毕业的,毕业没几年的,没用过linux&nbsp;wince的现转紧时间去慢慢学,别看别人整天忽悠你了,你要自己清楚!<br /><br />看见别人那些ARM上的LCD显示出美丽的图片,等你自己掏钱买个板回去你才发现这东西不是那么简单做出来的,对于菜鸟来说!
john_light 发表于 2007-9-21 14:13 | 显示全部楼层

想法不错

wang把错别字改一改<br />以免引起理解的偏差
古道热肠 发表于 2007-9-21 14:27 | 显示全部楼层

本想跟您学ARM

&nbsp;&nbsp;&nbsp;看你这篇“加酷”**,算了,自学,只要功夫深,还不信学不好。
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 15:21 | 显示全部楼层

欢迎不同的意见

1.&nbsp;作开发版不可能赚钱,要作的话,也不会以这种方式。<br />作这个at91_core我都犹豫了好长时间。完成后也证明我的犹豫是对的。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;avr32说明你对avr很熟悉,如果你觉得我的core方式能赚钱,<br />我免费给你作linux&nbsp;GNU的软件。只要你以不高于我的core价格提供<br />给网友硬件就行!<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;站着说话不腰疼,那可是我半年功夫整出来的。而且,根本就不是抄<br />的开发版!<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;我是希望用这种方式共同发展,也没说一定成功。试试看嘛。<br />2.我从来没有说过,那么多功能要我来作,甚至我一个都不做。<br />这是产业分工问题。<br />&nbsp;&nbsp;就像pc,有人作芯片,有人作板卡,有人作迹象,有人作显示器,<br />又有人作继承,还有人作软件。<br />&nbsp;&nbsp;各赚个的钱,如果手机这种嵌入系统也按照这个模式作,智能<br />手机1000元就能买个很好的。<br />3.在单片机论坛我说过arm更有钱途,也没人骂我,就是论是。<br />我不是单片机的fans也不是arm的fans.我在这个论坛说fpga,mips<br />也没人骂我呀。我们作技术的何必拘泥?<br />4&nbsp;至于什么斑竹,这个好像没得到啥好处吧?都是义务劳动。<br />&nbsp;&nbsp;至于linux,wince<br />&nbsp;&nbsp;我对wince一点不懂,对linux应该算是高手了。<br />&nbsp;&nbsp;不服气的咱比一比。我直到的linux高人,对这里不懈一顾,<br />他们根本看不上嵌入linux,钱途比作纯linux差远了。&nbsp;<br />&nbsp;&nbsp;我只是爱好,才转的嵌入linux,比当初薪水还少!<br />我的这个想法,也不一定能实现。我比较希望用actel的fpga,<br />内嵌arm7软核.也符合这个板块的特点。<br />&nbsp;&nbsp;如果需要,可能把arm7换成8051单片机,或者LENO带mmu的<br />cpu.<br />&nbsp;&nbsp;其实,avr32也有一款代mmu的芯片,如果这个做成核心板,<br />我也可以尽量提供GNU&nbsp;的软件。<br />&nbsp;&nbsp;我说的核心板是独立运行的,能以较低价格提供给各位网友的。<br />如果价格高了,给钱也不干,没哪个功夫,不看好前途。<br />&nbsp;&nbsp;我以为,独立运行的可二次开发的核心版,应该有比较好的钱途和前途<br />&nbsp;&nbsp;其实,我对avr32还是比较看好的,如果带mmu的那款,做成网络下载机和其他网络应用程序还是很不错的。不过,我对专用的那些指令<br />集不熟悉,要整这套东西,花的功夫更大。<br />&nbsp;&nbsp;因为问道对arm熟悉,所以才想用arm的,只能说熟悉。<br />我希望,出更多的350元的独立运行的核心板。<br />&nbsp;&nbsp;如果现在有我这种模式的fpga核心版,我立刻就买,因为我需要,<br />也在我预算内。而且,可以二次开发,当产品卖。<br />&nbsp;&nbsp;我作这个核心版,是因为实在没办法,找不到合用的产品。<br />要么价格太高,要么功能不够。<br />&nbsp;&nbsp;我前面也说过,我这个是顺便卖给网友的,如果专门作这种产品卖<br />我没那功夫。<br />&nbsp;&nbsp;如果你看我以前的帖子,就知道这个是怎么变化出来的。原来的也<br />是一个大板子,我给分割开来。通用和专用分开设计了。<br />&nbsp;&nbsp;我贴的sed1520的lcd12232.c程序就是我专门用途的,顺便也提供给了各位朋友。<br />&nbsp;&nbsp;在不伤害自己利益的时候,顺便帮助别人。如果我们都能做到这点<br />这个世界就太美好了。<br /><br /><br />就是论是.不要人身攻击。<br />还有,本人头脑简单,没有那么多心眼,有时候说话没经过思考。<br />想啥说啥,别太介意。俺的良心还是有的,而且很好。&nbsp;&nbsp;
宇宙飞船 发表于 2007-9-21 15:56 | 显示全部楼层

AVR-8位机性能不错,但是推广AVR的公司的技术就很普通!

看看AVR坛子,IAR&nbsp;PK&nbsp;GCC&nbsp;的贴子,结果还没出来就加精进精华区!你们作AVR推广的公司实力也太差了!
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 16:10 | 显示全部楼层

其实,把那个带mmu的avr32做成这个独立运行的核心版,便宜的

或许能推广<br /><br />不过,怕他们没那个实力.&nbsp;:)<br /><br />个人看法。
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 16:25 | 显示全部楼层

我搜集的actel的资料

http://amd.9966.org/pic/actel/<br />这些,actel的网站也有,找起来费尽。<br />是allegro的原图!想买开发版的直接出pcb就是了。<br />不过我更喜欢换成pqfp208的M1AFS600&nbsp;支持arm7的模拟数字混合fpga!<br />好像更高容量的AFS1000以上的也有pqfp208的,如果有的话,就太方便了。<br />如果把这个做成板子,我们就<br />1.学fpga软件硬件的方便了<br />2.学arm软件硬件方便了,甚至有nnarm的arm7tdmi的硬件代码!<br />3.学单片机的方便了,整个51,pic,avr进去太容易了。<br />4.学linux软件的方便了(我想办法把sun版本的debian给装进去)<br /><br />我喜欢这个fpga是其封装适合我们这些硬件菜鸟。<br />硬件大牛们可以手工焊接BGA!据说,nokia的焊工,就会这个,传说月薪8k.<br />焊工8k!<br />会bga焊接的硬件设计者得多少?<br /><br />下载的时候,千万别用多线程,我的arm板子受不了!!!!,除非想整死我的arm板子。(软件水平不太好,一直没+线程限制)
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 16:31 | 显示全部楼层

支持arm7的fpga core

http://www.zlgmcu.com/actel/pa3.asp<br />其从a3p125-a3p3000都有pqfp208封装的!按需购买和焊接。<br />pqfp这种焊接,到村里找个柜台就能干。
linminjun 发表于 2007-9-21 16:42 | 显示全部楼层

我是菜鸟,我怕谁

支持老王,做个软硬件都开放的平台,很多外国论坛不也有这种模式,只要平台定位清楚
avr32 发表于 2007-9-21 16:54 | 显示全部楼层

我不是反对老W赚钱

我不是反对老W赚钱,你赚钱我拦不着,但问题是这个论坛选出来的斑竹是为大家服务的,而不是在这个基础上为自己谋东西的。如果这么做的话,我告诉你:这个论坛就是一个广告帖的论坛了,因为斑竹都带头搞这个,那还用说?我还想通过这个坛子学点东西。我不希望在一个斑竹的带领下都在卖开发板。
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 16:59 | 显示全部楼层

这个难度太大,俺怕搞不定,尤其是DDRII

所有需要别人帮忙!
wenming 发表于 2007-9-21 18:38 | 显示全部楼层

不反对斑竹赚钱!

觉得斑竹是务实型的.<br />我只提一个建议:希望加上千兆网络.<br />还有一个问题,目前还没有听说过<br />带DDRII&nbsp;的ARM.只希望斑竹做的板<br />大家都能买到上面的元件,不然岂不是<br />屠龙之术?<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 19:11 | 显示全部楼层

我倒,千兆网络的布线俺就搞不定

布线的要求是极高的。<br />我发这个帖子是希望得到哪些做arm公司的注意,如果arm不想支持我们<br />其他体系结构的咱也欢迎啊。<br />还是那句话,靠卖开发板赚钱,不可能!
阿南 发表于 2007-9-21 19:24 | 显示全部楼层

我说几句吧

avr32的想法和担忧是对的,希望老王想清楚些,再征求各网友的建议!不过老王是实在人,发言也很直接,出发点也是想帮助各网友,所以希望广大朋友多多谅解,及支持.<br />另外我对老王的"单片机板块虽然热闹,但是,那么简单的东西,没有厂商有兴趣"也不是很赞同,由于老王好像是软件专业的,没有玩过单片机,所以看法有些片面,但没有任何其它意思,还请"古道热肠"兄不要误会,多多原谅.另外,热肠兄,如果真的决定学ARM,可以加我QQ,因为我也是先自学了单片机,很多年后再自学ARM&nbsp;linux的,应该有很多体会可以让您借鉴.<br /><br /><br />祝各位中秋快乐,团团圆圆<br />
阿南 发表于 2007-9-21 19:31 | 显示全部楼层

可以向某个推广商拉赞助,做一个免费开放的公板

一起学习,研究.
 楼主| wangkj 发表于 2007-9-21 19:54 | 显示全部楼层

我10年前搞过单片机,现在也在搞,业余活动

说说单片机没钱途是对打工而言的,如果是老板,赚钱是硬道理。无所谓啦。<br /><br />我用protel也10多年了,知道tango吗?我可是从1.0用气的,几张软盘,好几百<br />元,还是从中关村copy的。那是俺老师一个月的工资啊。(我穷学生哪有钱,我一个月的生活费还不到100元呢)<br />运行这个软件的时候,鼠标还没发明呢,全靠键盘,用的是8086的pc,还没现在的<br />单片机快!全dos键盘操作。现在**作protel全靠快捷键!都是那时候练的。<br />那时候想做个声卡,用的是东芝的一个芯片,可惜,水平太差。互联网也没发明呢,资料都找不到。不是眼光有问题,是技术限制。<br /><br />知道8098吗?那当初可是很不错的16位单片机呀。什么mc68000,6502之类的,<br />我都研究过。<br /><br />单片机还会和arm之类的32位系统并存,这是毫无疑问的。<br />单片机占用的硅片面积是arm之类的1/10,成本当然低了。<br />很多场合,arm不可能代替单片机!<br />用单片机的都过度追求成本,人工当然也是成本了。<br /><br />这个世界很现实,做单片机的工资确实低。我希望大家转arm+liux,<br />只是希望大家有个更好的生活。做单片机的老板例外。<br /><br />我说的是没有厂商感兴趣,是值得我所说的核心板方案!不是单片机本身。<br />别误会了。<br /><br />再说了,把集成flash,sram的arm当成单片机,我也无话可说呀!<br />有些问题本来就很模糊。<br /><br />当然,如果能做房地产,就不用这么辛苦了。1年百万,千万上亿都很轻松。<br />咱们祖上无人做官,只能整点辛苦钱。<br />活着就是活着,就像一只只蚂蚁工兵。如果这个论坛能改ID,我改成<br />兵蚁老王是吧是很酷?<br />这个世界本来就不公平,但我们能做什么?<br />我做的,就是希望大家团结,做事。<br />但是,能看清这个世界的有几个人?<br />鬼子来了,照样会有一群汉奸,照样会5个鬼子赶羊一样赶着老百姓乱跑!<br />照样会有xx大屠杀!也照样会有反抗者,反抗者也照样不会多。
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