关于消耗功率与散热

只看该作者 · 2010-2-2 08:42

RE13楼：
就算你的效率为100%，人家LZ要求的是从0V可以起调，敢问你的逆变模块在0V输入时，也可以正常工作吗？如果真可以，那诺贝尔奖非你莫属。除非你加上辅助电源。
楼主你还是省省心吧，没有可能的事你就别费心了。你还是考虑一下如何修改原模块的控制电路吧，既实际又简单。0-30V,40A的可调直流稳压电源市场有的是，价格也就3000左右。

只看该作者 · 2010-2-2 08:47

我想用开始我提到的模块做仪表，如果买可调直流稳压电源一是成本高、而是体积大，现在20A的恒流源我采用的电阻消耗功率，直接在输出的正上串联大功率电阻，过20A电流时可以消耗掉2.5V，但是40A我不再想采用此方法，这样电阻功率需要成倍增加，散热也是需要考虑的地方。

只看该作者 · 2010-2-2 09:02

这样说的话，你的模组可以打开吗？
如果可以的话，将你的模组打开，分析抄袭原电路调压的原理，发到这儿来，大家帮你改不就可以了，既降低了成本，又不会发热。

只看该作者 · 2010-2-2 09:20

如果能打开就好了，vicor的模块想必大家都知道，打开了就是就装不上了，有块坏的我曾经打开过，里面都是硅胶灌死的，如果坏了，一般公司和个人基本无法修复。

2万 · 2010-2-2 09:29

re: 老王

2.5V-->300V，数一百从W，做到70个点，那绝对是没用心。这个功率级的高频变压器，用EI40，32KHz，0.8的占空比，200mT，电密3A/mm2，变压器效率做到97%是没有问题的，而低压MOS控制效率是相当的让人满意的，如低压同步整流，控制在98%也是没有问题的，如配合英飞凌0.9mohm的CoolMos, （低频低压，开关速度几十nS, 切换损耗很低，Coss电容损耗微不足道，主要是导通损耗）。

低压大电流变换器的损耗，主要是回路线损，可以用大规格纯铜线来控制。俺上次帮人改造一台12v，1200w的逆变器，客人是原来用2米长的4根2.5mm2绞铜线作供电线，这一部份的损耗就去掉了10个百分点。

英飞凌的另一种超结MOS，做600W的硬开关，效率也就比软开关低1%，器件技术一日千里，咱们不能当老糊涂啊。;P

2万 · 2010-2-2 09:31

从技术上看，300V-->2.5V/40A, 与2.5V/40A-->300V的两种DC-DC，如果成本相当，工艺相当，那么效率相差不会太大，如果前者只做到70%，那么应该考虑关门了。

2万 · 2010-2-2 09:37

RE:22楼

楼主现在的模块，最低输出电压2.4V, 楼主的要求是，在这种情况下，用什么高效率（即发热小）的方法来低消这个电压，让输出可以低至零。

好了，如果有一个输入恒为2.4V左右的DC-DC把这个能量搬走，等模块输出达到4.8v, 再把这个DC-DC关掉，用亚毫欧级的mos开关将期输入“短路”，懂了吗？

2万 · 2010-2-2 09:38

想改造vicor的模块，那简直是...

只看该作者 · 2010-2-2 09:59

https://bbs.21ic.com/icview-156207-2-1.html#pid1035891
如果是这样的话，你这个方案好像也不靠谱。楼主连几个金封电阻成本都嫌高了，你这个方案的成本会比他更低吗，我看不会吧。
如果是单纯开关（不讲究线性调节）的话，用几个场管加上散热片也就可以了（散热片可以考虑机箱外壳，毕竟是低电压吗），虽然有点热量，但可靠性应该不会有问题的。电子负载仪不就是用场管做可程控负载的吗，功率大到几个KW也没有问题。
为什么简单的问题要复杂化……

只看该作者 · 2010-2-2 10:10

RE:22楼

楼主现在的模块，最低输出电压2.4V, 楼主的要求是，在这种情况下，用什么高效率（即发热小）的方法来低消这个电压，让输出可以低至零。

好了，如果有一个输入恒为2.4V左右的DC-DC把这个能量搬走，等模块输 ...
PowerAnts 发表于 2010-2-2 09:37

蚂蚁说得对，不过输出到4.8V时，也可以不用把它短掉这样还更麻烦，以前20A做过一个迟滞比较器控制继电器，后来嫌麻烦去掉了，就让他一直工作就好了。

只看该作者 · 2010-2-2 10:11

viocor模块别说改造，就是维修都是问题，现在我手上还有两个报废的，已经拆过一个！里面无从下手！

只看该作者 · 2010-2-2 10:42

我有个想法，不知道行不行
就是把你的GND做到2.5V电位上，2.5V就相当于0V了，呵呵

2万 · 2010-2-2 11:26

楼主，你那两个坏模块，卖给俺剖析如何？

yuanchsh: 电阻的功率按降额一半使用，需要200W的电阻，这样的电阻，没有百十块估计拿不下，何况还增加了散热风扇的负担。

同功率级的2.5V-->300V 开架式电源，器件成本不会很高，而且两颗主功率管还是用目前全世界最低导通电阻的IPB009N03(Ronmax=0.9mohm)，用推挽方式控制40A平均电流，每个管的占空比0.4, 峰值电流50A, 每颗管子导通损耗1.48W, 跑32k，开关损耗0.42W, Coss损耗50uW, 都不需要散热器。俺正在用这颗管子，俺手头有一大堆。如此一来，整个板子不需要专门的散热结构。

成本：
10*15cm2, 3安士双面PCB 15元
EI40主变：6元
PWM：3元
主功率管，26元
其它器件：20元（如整流管，电容等）
加工成本：30元（如果有1K的量，这加工费是极高了）

这个开架式电源板，100块钱决对做得出来，不会比用功率电阻的办法贵

只看该作者 · 2010-2-2 11:31

https://bbs.21ic.com/icview-156207-2-1.html#pid1035891
如果是这样的话，你这个方案好像也不靠谱。楼主连几个金封电阻成本都嫌高了，你这个方案的成本会比他更低吗，我看不会吧。
如果是单纯开关（不讲究线性调节 ...
yuanchsh 发表于 2010-2-2 09:59

几个功率电阻的成本倒是小事情，关键是发热与散热，体积不能做得太大。我也提到过20A我就用的电阻直接消耗，如果40A继续用此方法，发热量又大了一倍，但是空间并没有大那么多，而且40A时电阻也不好选了，还得定做。所以要寻找一种相对经济的、发热量小、体积小的消耗功率方法！

2万 · 2010-2-2 12:40

re:老王

俺是站在楼主的角度考虑，自已做这块板子来用的成本，作为自已使用，设计好了外包加工，就得这么算；

当然了，如果楼主是找人做好了买来用，那采购价就得看上家的“贪婪度”。

人有的时候不能太贪，现在的行情，相当的透明。除非做到vicor,承力，明讳的程度，否则很难在暴利的。

俺这些年来，干得多的就是控制成本的勾当。

上次有一个做电源适配器的，跑来俺公司找俺，如果用他的8块钱的适配器，每个给俺5毛回扣，俺拒绝了。俺剖析他的电源，用料还不差，咱算也得要7块钱材料成本，俺不知道他给自已工厂算多少加工费。做工厂的，真难，比不得风投的钱花起来容易啊。

1万 · 2010-2-2 12:41

我建议还是用电阻吧。
能耗高也是没办法的，如果做馈能恒流特性会受影响，
再说如果楼主能解决馈能方案还不如改电源模块。

只看该作者 · 2010-2-2 13:16

我觉得像蚂蚁说得再做出一套电源出来太麻烦了！如果这样可以直接做一个恒流源出来。以前曾经做过一个，纹波略大，现在用vicor的模块就想省事，稳定性也可以好些！蚂蚁的联系方式可否告诉我方便联系。发至我邮箱即可，最好能QQ联系。915888968是我的号，有兴趣的大家可以加为做个朋友交流一下！呵呵多半是指点小弟！

2万 · 2010-2-2 13:21

俺QQ号快满了，你加俺的高级群37960313吧

那里面有几个世纪电源网的顶尖高手坐阵，问问题也好，找人干活也好。最近比较忙，俺不接活

3万 · 2010-2-2 14:09

楼主的工作有个预设的约束，就是一定要使用Vicor模块。
Vicor模块当然质量非常好，但却不一定非用不可。
要是重新设计一个从零开始可调的恒流电源，是否更省事？
楼主自己在40楼说以前曾经做过，仅纹波略大。改进这个电源，比做一个将能量回馈的电源可能更容易。

2万 · 2010-2-2 14:34

敬爱的老王同志:lol
深圳的电子加工业，一般有三种操作方式：ODM，OEM，来料加工。
作为一块开架式电源板，贴片费多少，调试/维修费多少，这个是很透明的。
俺相信春阳的RF模块，也是按来料加工的方式玩的。很简单，就这么就电子料，叫供货商送工厂，工厂验收干活，注意把握好小单的周期，太长了工厂要收物料管理费。
俺这附近有一家很不错的代工厂，地处深圳关内最贵的工业地带---天安数码城，厂房租金近40元/平/月，人家设备之精良，管理之严谨，人工之贵，看看人家的收费明细吧。

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