[电路/定理] 一个少见的三极管电路分析

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qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 qzlbwang 于 2016-8-12 09:21 编辑

典型的晶体管反向应用(交换E、C极)——放大倍数很低(一般小于10):
集电结正偏(等效的反向应用的发射结正偏),基极电压:3.3V-0.7V=2.6V
流过R1的电流 0.7V/10K=0.07mA,流过R2的电流 2.6V/10K=0.26mA
基极电流:0.26mA-0.07mA=0.19mA
按反向应用时放大倍数为5考虑,则发射极(等效的反向应用的集电极)电流为:0.19×5=0.95mA
R107两端的压降为:0.95mA×10K=9.5V >9.3V    (3.3V-(-6V))    说明三极管已经饱和
考虑饱和压降是0.05V的话,那么发射极的电压为  3.3V-0.05V=3.25V
但就这个电路来说反向应用觉得没有必要(除非有特殊的需要——但这里看不出),正向应用的话结果是一样的。

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 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 09:22 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:18
典型的晶体管反向应用(交换E、C极)——放大倍数很低(一般小于10):
集电结正偏(等效的反向应用的发射 ...

我咨询了个高级工程师也是像你回复的差不多,他说三极管应用在反向放大,也能用,只不过是放大倍数没那么大,楼上的解释更详细点,应该是正解了吧
 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 09:26 | 显示全部楼层
但是就是有个不明白的地方,三极管的E和C极真的可以这样互换吗?虽然实际电路中确实能用,但是,网络上或者说教材上都没怎么见过,这样的的互换虽然说是将C等效看成E,但实际的还是C极,那意味着三极管的导通条件并不局限于普通说的EB或者BE间的电压>0.7V?C>B也可以?求解
 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 09:30 | 显示全部楼层
玄德 发表于 2016-8-12 08:20
实物的管脚接错了。

上面的电路确实是接错了的,原本电路确实是E极直接接3.3V,C极接输出的,但是偶然一个同事接错了就成了上面的电路,但实际功能能用,我实测了电压参数就和上面说的,我就是看不明白这电路怎么能用,所以上来求解了
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 qzlbwang 于 2016-8-12 09:34 编辑

这个属于非正常应用,所以少有书本介绍就不奇怪了。仔细想想看:三极管的发射结和集电结就结构上来看是对称的,只是制造工艺参数不同,这就可以理解为什么可以反向应用和反向应用后的放大倍数很低了。一般再要求特低放大倍数三极管时(这种场合也很少见,否则的话就会生产专用的低放大倍数管了)经常采用反向应用的方式实现。
 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 09:38 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:33
这个属于非正常应用,所以少有书本介绍就不奇怪了。仔细想想看:三极管的发射结和集电结就结构上来看是对称 ...

那我请教一下,按这个说法的话,这个B极的电压2.6V,是一开始就由C极(等效E极)导通后3.3-0.7=2.6的,还是其导通后电压给到E极去,然后是E极的3.3反回来导通将B极的电压抬到2.6V的?
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 qzlbwang 于 2016-8-12 09:54 编辑

既然等效了,就按等效的三极管考虑计算——与正常的三极管一样计算(只是参数不同而已——这个考虑等效三极管的特殊点)当然等效的话还要考虑等效的条件时候满足:等效后三个极的电压电流与其相符,发射结(等效后的集电结)耐压时候满足?
 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 09:51 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:48
既然等效了,就按等效的三极管考虑计算——与正常的三极管一样计算(只是参数不同而已——这个考虑等效三极 ...

那这个等效互换,需要前提条件吗?什么时候可以采取这样等效方式去分析电路呢?
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:59 | 显示全部楼层
简单的说,可以反向等效的条件是:1、交换E、C极后电路符合一般的三极管正常工作的条件。2、由于发射结的反向耐压比较低,发射结(等效集电结)的反偏电压是否正其可以承受的范围内。
datouyuan 发表于 2016-8-12 10:10 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2016-8-12 09:18
典型的晶体管反向应用(交换E、C极)——放大倍数很低(一般小于10):
集电结正偏(等效的反向应用的发射 ...

qzlbwang大神的回复很到位.
qzlbwang 发表于 2016-8-12 10:52 | 显示全部楼层
datouyuan 发表于 2016-8-12 10:10
qzlbwang大神的回复很到位.

非大神,也不是大师,只是最最普通的电工而已!
LearningASM 发表于 2016-8-12 10:55 | 显示全部楼层
daishifeng2008 发表于 2016-8-11 17:50
可是我搭建了个电路测试,实测,B极电压2.6V,C极3.3V,E极3.25V,有没有人解释一下为什么会出现这样的状况 ...

有机会拆一下上个世纪的音响的电子静音电路就清楚了,CE反用,β<1,饱和压降更小,耐压严重缩水。
longquanshuang 发表于 2016-8-12 12:20 | 显示全部楼层
双三极管现象      万用表测量三极管就能实验这个现象,EC交换,Hfe也有10几的

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 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 13:50 | 显示全部楼层
LearningASM 发表于 2016-8-12 10:55
有机会拆一下上个世纪的音响的电子静音电路就清楚了,CE反用,β

上世纪的音响,更难找到吧
tuv 发表于 2016-8-12 14:41 | 显示全部楼层
宋业科 发表于 2016-8-12 06:57
NPN三极管不是那么画的。

那明摆着是PNP三极管。没有一个人说是NPN管。
LearningASM 发表于 2016-8-12 14:42 | 显示全部楼层
daishifeng2008 发表于 2016-8-12 13:50
上世纪的音响,更难找到吧

见过最牛X的,还是把9014(好像是)的BE短路,C接地当稳压管用,7~8V的样子

有点怀疑你的三极管已经击穿了。
tuv 发表于 2016-8-12 14:44 | 显示全部楼层
12楼戈卫东老师、15楼mcu5i51老师说得对,此电路C、E极等效颠倒。
不过再强调一点,即使C、E极颠倒,但管子还是PNP!就好像男子汉喝醉了还是男子汉!
管子C、E极等效颠倒后那个Re就成了Rc
简单计算如下:设C、E极等效颠倒后管子β=20倍。用戴维南方法,断开管子基极,计算
等效电动势为E=0.5x3.3V=1.65V
等效内阻rs=10kΩ//10kΩ=5kΩ
基极电流Ib=(E-Ube)/Rb=(1.65V-0.7V)/5 kΩ=0.19mA
集电极电流Ic= βIb=2x0.19mA=3.8mA
集电极电压Uc=-6V+10kΩx3.8mA=-6V+38V>3.3V
说明管子的确已经饱和,实际集电极电压Uc=3.25V

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 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 daishifeng2008 于 2016-8-12 15:44 编辑
tuv 发表于 2016-8-12 14:44
12楼戈卫东老师、15楼mcu5i51老师说得对,此电路C、E极等效颠倒。
不过再强调一点,即使C、E极颠倒,但管子 ...

你算的集电极电压怎么感觉像是算射极的我知道了,他这C极已经是我电路里的E极等效过来的,是我搞错了,哈哈
 楼主| daishifeng2008 发表于 2016-8-12 14:56 | 显示全部楼层
LearningASM 发表于 2016-8-12 14:42
见过最牛X的,还是把9014(好像是)的BE短路,C接地当稳压管用,7~8V的样子

有点怀疑你的三极管已经击 ...

三极管倒是没被击穿,仍能正常的实现开关状态的切换,请教个问题,如果把三极管当做稳压管来用,其稳压的电压怎么定的?射极反向耐压再加VBE的0.7V吗?
tuv 发表于 2016-8-12 14:56 | 显示全部楼层
既然C、E已经颠倒,那么表面上的射极E其实已经成为集电极C了。
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