重要的概念:永远无法得知真相！

发表于 2016-8-19 13:41

有个内核，世界仅此一家，许多人想**，拆开芯片就是谢绝参观之类的字样！

也就是说，你无法拆开观看，但你想知道内容是什么！

怎么办，只能买块芯片来，在引脚加激励，看反应，据此来推测可能的内容！

有些东西，你能看到它的全貌，你拆开看到它的任何一个结构，材料组成等任何细节全都知道！！！

但是，对于上面两种情况，你永远无法知道它的真相！

发表于 2016-8-19 14:13

本帖最后由 eyuge2 于 2016-8-19 14:45 编辑

0.1Hz的信号来了，还不去看看！
https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1618114&pid=7203048&fromuid=360916

发表于 2016-8-20 11:03

由于真相无法得知，对研究者来说，是个坎，而且越琢磨，越是迷糊！！！

简单举两个例子:

线性之争。
画个框，标个N，就代表一个系统，框里是什么，不知道，只能通过端口测试来猜测。

磁滞回线。
这个对应于顶楼所说的，你能看到框里是什么，似乎触手可及，但你没本事完全表征它！

感兴趣去查看这两个话题的相关帖子吧，每个话题都不低于10个帖子，还都是揭示真相的系列，真相1，真相2，真相3。。。。根据顶楼哲理，写到真相100，还是不可能揭示完的！

发表于 2016-8-20 13:25

这个案子，我打算请毛利小五郎和柯南一起来解决，毕竟，真相只有一个!

发表于 2016-8-24 10:30

摸摸发表于 2016-8-20 13:25
这个案子，我打算请毛利小五郎和柯南一起来解决，毕竟，真相只有一个!

真相不是只有一个，而是未知！

大家在学校学的，都是理想化的东西，导致大家感觉什么都能算，什么都能确定！

其实未然！！！

比如课本上说的弹簧，遵守什么胡克定律，而真实弹簧，谁能给个模型？太难了！！！

通过这个是想说，弹簧，可决非f=-kx那么简单！此致磁滞回线，可绝非口字回线那么简单，道理是相通的！！！

但是，这个思想观念的转化，得通过后续学习来实现，唯有如此了！

登录 · 发表于 2016-8-24 10:50

不信你就去把柯南请来.

besovideo · 发表于 2016-8-24 12:34

追求真相过程中，几次幸运突破:

学完本科课程后，感觉学的马马虎虎，还凑合，学生么，多数情况下看的自然是教材，图书馆里的多是当下流行的许多教材，一个学科就有N多种。
大学，就在教材的笼罩下，度过了。

研二的一天下午，做在电脑前看论文，突然看到本讲解线性时不变电路的书，从此及以后的两年，从此突破了LTI电路的短平快杀法！

后来有一天，再一堆书中看到讲解半导体物理的书，书中几乎没多少公式，都是讲一些概念的内涵的，相比较于现在网上尼曼的半导体物理与器件，不知强多少倍。
于是偶然间突破了器件这个拦路虎。不过耗时也是几个月。

后来看到了本国外某学校教材，原来电路理论这么博大！从此，基本功更扎实一点了，而且我的知识从LTI过度到所有了，包括时变和非线性了，这个突破非常关键！

发表于 2016-8-24 13:47

后来看了本模电书，非常有特色:是紧密围绕器件模型，这条主线介绍开来的！！！模型是聪简单到复杂逐步递进式的！！！也就是说先介绍个模型，根据该模型介绍些电路分析与设计法，以此类推。
从此熟悉点模型与电路之间的关系了！！！

如果回头看看教材，好惨啊，几乎就一低频pi模型和高频混合这两个模型！

后来看到M和郑教授的两本书，虽然是以线性为主，但更侧重的是基本概念的讲解，这个不同于普通的书，沉迷于推公式，而且明确说明学习本课的目的，是熟悉基本概念！比一般书上推导矩形脉冲频谱，都是简单的福利叶级数，3步就退出个Sa函数，而人家是用相关的概念。
这样讲解，对概念理解更深入了，不像普通书，就剩下光秃秃的富氏和拉氏变换表了。

发表于 2016-8-24 13:56

后来还打印出来阅读了波特的网络分析与反馈放大器设计！这本书是现代模电理论的开山鼻祖，故有人赞其为里程碑著作！玩电路理论的，必读！

只是理论基础稍微弱点的，啃说来会特别费劲！

这本书贡献:负反馈理论的深化，和网络综合知识！

发表于 2016-8-24 14:06

后来读了柯夕教授的线性通讯网络一书，对始于1847年基尔霍夫论文的拓扑学，有了点系统的了解！
至于关于噪声，网上有贝尔实验室的一本书，理论基础好点的，两天就看完了。

发表于 2016-8-24 14:20

又在胡扯了,我要的-1Ω什么时候得?

发表于 2016-8-24 15:07

有人说，这些东西研究过，然后干嘛？

总的走向是LTI到时变非线性，可能你2-3年就能把线性部分搞定，可是剩下的时变非线部分，够你研究个1/20年的了，笨点的研究到死，也玩不完！

发表于 2016-8-24 15:25

楼主这个帖子想说什么，怎么看到后面的感觉是目的是推荐书籍？

发表于 2016-8-24 15:58

william008 发表于 2016-8-24 15:25
楼主这个帖子想说什么，怎么看到后面的感觉是目的是推荐书籍？

帖子前一部分，本以为提示两句就行了。但没想到人的性格一固执起来，用物理学家说爱因斯坦的，固执的像头骡子！！

所以后半部分，给这些人提供学习路径吧，除了学习，别无他法来改变固执！

而且大一要开学了，后一部分对这些同学也有用！

king5555 · 发表于 2016-8-26 18:02

鉴于目前论坛上，许多模电狂人在苦练模电九阴真经，但有不少人，功夫没练成，却走火入魔，可惜。

倘若如此地一条道走到黑，无非是多年以后的帖子，基本和现在的帖子是一个水平！

原因很简单，很多人只是看了点本科教材，外加几本网上流行推荐书籍，马上就想自立门户，自成一派了，这怎么可能？其实只要想一想，比如童诗白的模电基础，你看过，别人也看过，和别人拉不开距离啊？！

纵观大师成才之路，有个共同特点，就是博览群书先！！！必须的！！！

发表于 2016-8-26 18:58

由于各人研究方向，具体岗位可能大不同，所以没有一个能适用所有人的菜单！
我的路线是:
1.电路理论基础。读过大约5本，几乎全是英文的，国内的像邱关源等人的，当时在学校怎么着都不懂，半途而废。而国外的通俗易懂，比如电路分析基础，哈特的工程电路分析等。

2.看过电路理论看电子电路。本科时以此为主，看过3.4本中文的，3.4本英文的！

3.随后看有源网络理论，只看过2本，比如有源综合。

4.随后看非线性电路，这个是重点，看过4本，比如乔治的非线性基础，脉冲电路等。

5.集成电路。由于工作内容就是这个，看的最多，差不多网上有名的都翻过。

6.器件模型。除了几本半导体物理，还有CMOS模型，电子器件与模型等。

7.数值分析，只看过1本就是教材。

8.本人目前在看的是近似理论，这个对滤波器有帮助，计算机辅助设计，和非线性系统解析方法。

9.下一步干嘛，不知道。估计无非是了解点数字电路设计和模拟系统吧。

发表于 2016-8-27 11:20

king5555 发表于 2016-8-26 19:19
9.下一步得往无线电方面，高频电路之发射与接收，时下常用的OOK或ASK，这个精通了让你多接好多案子。 ...

这个IC化或模块化了。

发表于 2016-8-29 13:29

king5555 发表于 2016-8-29 09:43
x大是指每个人学习的重点不尽相同。但是剖析问题得全面性的考慮，不能狹隘的理解。以x大本身是朝向博大精 ...

估计这里绝大多数人，都是因为爱好才来玩的，很多人工作本身可能跟模电不沾边。
所以，享受读书的乐趣，学习的乐趣，是自主学习的目的和动力。
当然了，学习还能防身，防止被人欺负，正如H大师所说，忽悠都是针对知识缺陷，倘若基础好了，忽悠自然没有了市场。

过几天放些AV上来，一来让大家体会读书的乐趣，我们大约准备50本书，二来让忽悠失去市场。

发表于 2016-8-29 15:23

  K5,听听我的故事。
  十几年前接触仿真，受一个分立件电路的启示，搞成运放产生占空可调矩形波电路(在电阻并联二极管使电容充放电时间不对称)，沾沾自喜，后来才知道重复了前人的实验。即照样去掉二极管搭建电路，不振，接上二极管又振，就骂仿真软件，不知是理想运放的问题。2013年在别的网站发过帖，百度可搜索到。
  这次讨论，我开始还是以能振的模式分析，经X大多次提示理想模式，才知道以前不能起振的原因，经过反复争论-思考-仿真-推论-傍证，更加坚定此看法。所以并不是我比别人高明，而是早就有过仿真经历，对该电路曾似相识而已。

发表于 2016-8-29 18:19

captzs 发表于 2016-8-29 15:23
K5,听听我的故事。
十几年前接触仿真，受一个分立件电路的启示，搞成运放产生占空可调矩形波电路(在 ...

你不感觉这样学习很累，很低效？
找到窍门就好了。
像目前这样依靠论坛交流，也不是个事！比如在教点基础玩意一贴中，43楼eyu其实提提了一个很好的问题，为何喜欢用静态模型，但44楼用一句"为简化表述而已"，一句话给打发了，与真相擦肩而过！
所以依靠论坛，难成气候。

[经验知识] 重要的概念:永远无法得知真相！

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