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求帮助:调光器中的IGBT有烧坏的。

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楼主: eyuge2
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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 15:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览
一事无成就是我 发表于 2016-12-23 14:32
谁告诉你只有白炽灯才用双规的,这种电路可控硅比MOS(或IGBT)更有效,除非你是如半导体灯具(如节能灯 ...

哈哈,你误会我的意思了。
我没有说只有白炽灯才能用双向可控硅。我是说白炽灯可以用双向可控硅。

我的电路工作于前切模式的时候,可以控制感性负载。
工作于后切模式时候,可以控制容性负载。
对于阻性负载,前切或者后切都可以。

你讲的东西,我有两个地方不明白,也比较感兴趣,想请教一下
1.除非是半导体灯具(如节能灯或者LED灯)。我在其他地方也看到过这种说法,不太明白,你是如何确定节能灯、LED灯就是容性负载?


2.你后面讲的开启10个周波,关闭10个周波我没有明白是啥意思。
我看网上的电路都是每半个周波控制一次,就是每个过零点都控制triac何时导通。
我实际也这样用过triac,调光很正常。难道在每半个周波中再细分,triac也做不到啊!

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一事无成就是我| | 2016-12-23 16:00 | 只看该作者
是你没有明白我的意思,我的意思是不切波,因为无论是电阻加热(白炽灯也属于电阻加热)还是电感负载,都有很大的关心。50hz的交流电需要100次触发,意思就是通过同步点(过零)来控制均压,切波有很大的谐波存在
第二个问题,因为半导体灯具是整流铝箔后提供给负载的,只要在一定周期内就是最高电压,不是平均值

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 16:01 | 只看该作者
yudancing 发表于 2016-12-23 14:45
IGBT损坏有多种模式:过压、过流、过温,栅极过压,可测量下你的电路,有没有哪个波形有异常的。 ...

好的,谢谢!

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一事无成就是我| | 2016-12-23 16:02 | 只看该作者
补充,每次都是全波通过,时间拉大相当于你推一个物体,推1秒停1秒,那么它的速度是不是只有不停的1/2

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 16:06 | 只看该作者
一事无成就是我 发表于 2016-12-23 14:32
谁告诉你只有白炽灯才用双规的,这种电路可控硅比MOS(或IGBT)更有效,除非你是如半导体灯具(如节能灯 ...

最近也在想做一个东西,来测量一个负载是什么特性。
正常来说是需要测量负载的电压波形和电流波形,如果他们是正弦波就可以比较他们的相位,来判断是容性、感性。
但是又觉得这样做不一定行。
例如典型的7805电路,工频变压器+整流+滤波+7805.
输入的电压波形是正弦波,但是输入电流就是脉冲波形,没有办法比较相位啊。

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 16:10 | 只看该作者
一事无成就是我 发表于 2016-12-23 16:02
补充,每次都是全波通过,时间拉大相当于你推一个物体,推1秒停1秒,那么它的速度是不是只有不停的1/2 ...

10个周波控制一次,只怕灯会闪烁。如果白炽灯的惰性特别好,也有可能不闪烁。
你实际测试过没有,还只是停留在理论上?

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一事无成就是我| | 2016-12-23 16:11 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2016-12-23 16:06
最近也在想做一个东西,来测量一个负载是什么特性。
正常来说是需要测量负载的电压波形和电流波形,如果 ...

可以,整流滤波得直流没有无功补偿,其电流只有在AC峰值附近才有电流,其余时间只有电压波形,没有电流波形

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一事无成就是我| | 2016-12-23 16:13 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2016-12-23 16:10
10个周波控制一次,只怕灯会闪烁。如果白炽灯的惰性特别好,也有可能不闪烁。
你实际测试过没有,还只是 ...

你咋这么死板呢,举例,白炽灯你能看见闪都不知多少个周波了,我没有在灯上用,在电机上用

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 17:09 | 只看该作者
一事无成就是我 发表于 2016-12-23 16:11
可以,整流滤波得直流没有无功补偿,其电流只有在AC峰值附近才有电流,其余时间只有电压波形,没有电流波 ...

这种情况下电流不是正弦波,如何进行相位判断?

例如你说的LED灯,里面的驱动可能是开关电源,或者是线性的。如果电流波形是非正弦波。如何定性这个
LED灯是容性负载。

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chunyang| | 2016-12-23 18:10 | 只看该作者
eyuge2 发表于 2016-12-23 09:50
谢谢你的建议,我看看资料再考虑一下。

先提个问题,我觉的IGBT的击穿可能是2/3脚之间的电压过高导致的 ...

如果是CE间过压,而你的负载又不是感性的,凭灯丝那点分布电感和你的开关速度,根本无法生成很高的感生电压或很快的电压变化斜率,那只能说明你的管子耐压太低了。去看器件手册并确定管子是不是假货即可排除,但你的电路本身有问题,还是先改你的电路吧。

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 19:41 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2016-12-23 19:56 编辑
一事无成就是我 发表于 2016-12-23 16:00
是你没有明白我的意思,我的意思是不切波,因为无论是电阻加热(白炽灯也属于电阻加热)还是电感负载,都有 ...

你越说我糊涂了。
“50hz的交流电需要100次触发”这个我明白。我设计的电路上有过零检测。
如果是前切模式,就是在过零之后延迟一段时间,控制IGBT导通。在下次过零的时候关闭IGBT。
这就是切波啊!

“意思就是通过同步点(过零)来控制均压”,什么意思。
例如n个半周波,选择x个半周波不通过,后n-x个半周波通过?
如果按照你这个方法,直接使用带过零检测的光耦来驱动triac就行了,单片机都不用检测过零了。另外如果用这种方法,还需要区分负载的类型吗,估计容性负载直接用triac也可以。

在调光电路中,还是第一次听说用这种方法。

第二个问题,因为半导体灯具是整流铝箔后提供给负载的,只要在一定周期内就是最高电压,不是平均值
这是回答哪个问题。我问的是怎么知道LED灯具就是容性负载?



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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 20:04 | 只看该作者
king5555 发表于 2016-12-23 12:31
IGBT的闸极特性跟POWER N-MOS管是相同的,MOS管的结电容Cdg与Cgs而Cdg还蛮大的,当上电后Cgs充电得到的端 ...

哈哈,多谢指教!
“IGBT的闸极特性跟POWER N-MOS管是相同的,MOS管的结电容Cdg与Cgs而Cdg还蛮大的”  ok

“当上电后Cgs充电得到的端电压往往是大于极限值”,我不理解。
这个IGBT栅极耐压是20V,我的电路中驱动电压是15V,而且15V离IGBT非常近。只有电源、电阻和电容的电路怎么会出现过压。
要出现过压只能是出现了振荡。驱动线上的寄生电感我觉得可以忽略,是不可能出现振荡的。

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zhuyemm| | 2016-12-23 20:06 | 只看该作者
看了一下,你这个igbt的门极驱动是不是又问题啊?没有门极限流电阻,导通电阻就一个二极管

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-23 20:08 | 只看该作者
zhuyemm 发表于 2016-12-23 20:06
看了一下,你这个igbt的门极驱动是不是又问题啊?没有门极限流电阻,导通电阻就一个二极管 ...

谢谢回复
能否说明一下为啥要限流电阻?

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eyuge2|  楼主 | 2016-12-27 17:55 | 只看该作者
本帖最后由 eyuge2 于 2016-12-27 18:00 编辑

king5555提出要在栅极与源极直接并电阻,加二极管。
chunyang提出要在栅极串入电阻。
还有其他人也提出类似的看法。
所以我特意测量了一下栅极的电压波形,贴出了大家帮看一下。黄线代表15V电压,蓝色是栅极的波形,
第一幅图是栅极电压低到高的变化的波形。(余辉造成多次的波形叠加)
第二幅图是栅极电压高到低的变化的波形。



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eyuge2|  楼主 | 2016-12-28 11:21 | 只看该作者
上面的图,是在调光器正常工作的时候测量的图
在给IGBT的栅极加电压的时候,能从图中看到有一些振荡的波形。振荡的幅度比较小,基本上没有超过栅极的breakdown电压。

后来又测量负载从关闭到开始调光这个过程,发现了问题。

在第一次给IGBT的栅极加电压的时候,发现了很大的脉冲,超过了25V。不知这是何故,请给位给分析一下


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tangcdong| | 2017-12-6 18:24 | 只看该作者
楼主这个问题解决了吗?有联系方式吗?我QQ498502983 麻烦你加我下,我也是做调光驱动器的

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