《电路原理》知识点注解——自容和互容

2万 · 2017-1-18 17:24

其次，百度上有大量互容和自容关键词，但是，其定义也不是楼主那个意思，比如触摸屏技术中的两个容！

3万 · 2017-1-18 17:28

teddeng 发表于 2017-1-18 14:28
maychang叔，俺就是想知道这个几乎无限大怎么来的。开题那个700UF也是我前天问的，只是一种计算方法；后 ...

地球是人类所能够接触到的最大导体，人类不可能接触到更大导体，所以对人类来说，其电容量(并非电容器的电容量，指孤立导体的电容量，即楼主所说“自容”)可以认为是几乎无限大。

2万 · 2017-1-18 17:54

解答几个问题....

只看该作者 · 2017-1-18 17:58

把问题限制在本帖之类，不说其他贴的事情。

1.看这个帖子，我知道了自容的概念，以前确实不知道。

2.日本教授的书，看了maychang贴出来的截图。
2.1与地球上的所有人工设备相比较，地球的尺寸可以看做是无限大的。这个说法我支持

2.2作为导体的地球几乎持有无限大的电容。这个说法不敢苟同。
这个电容是自容还是互容？自容的值不大，这个大家都知道。

地球与人工设备的之间的互容，取决于人工设备的面积及其与地面的距离。
个人觉得大部分情况下，这个值也是小于自容的。

2万 · 2017-1-18 17:59

eyuge2 发表于 2017-1-18 10:23
以前确实没有听过自容的概念。上物理中的有关于电磁学内容的时候，老师也没有强调这个，哈哈，也有可能听 ...

"地球是一个有体积的电荷，可以得到C=4Π*ε0*R，其中R是地球的半径.认为地球周围是真空介质。
这是我的看法，如果有不妥的地方请指正。"

这个球体自容的计算式子没错，你可以把地球的半径代入算一下。

只看该作者 · 2017-1-18 18:03

teddeng 发表于 2017-1-18 14:28
maychang叔，俺就是想知道这个几乎无限大怎么来的。开题那个700UF也是我前天问的，只是一种计算方法；后 ...

也许用大地作为参考，与地球电容量没有关系。

2万 · 2017-1-18 18:21

本帖最后由 HWM 于 2017-1-18 18:24 编辑

teddeng 发表于 2017-1-18 14:28
maychang叔，俺就是想知道这个几乎无限大怎么来的。开题那个700UF也是我前天问的，只是一种计算方法；后 ...

那个“几乎持有无穷大的电容”之说法欠妥。

通常，注入或流出地球的电荷会以带电体形式存在于地球表面之上，总体而言（地球和其表面上的带电体）电荷没有变化。

由于地球比其表面上的任何带电体来说大许多，所以地球的电位变化比起表面上的带电体电位变化要小得多（相对于无穷远——电磁学意义的零位）。

此外，由于地球可以近似的认为是个等势体，且近看几乎是个平面，所以地球是个非常良好的电位参考面，这也是技术上“自容”以地球为零位参考面的理由。

2万 · 2017-1-18 18:46

关于此帖最后说明几句：

1）此帖虽然由网友的一个问题引发，但其却反映出某些基本概念的理解问题，而这些概念在电磁学中非常重要。

2）通常我们只关心“电容”，却不知道那个“电容”其实是相对概念（两个导体间的关系），而作为单个导体自身特性的电容（自容）却一无所知。自容和互容（通常理解的电容）是电磁学中的两个基本概念，且在工程技术中应用甚广。相关术语和具体应用，各位可以查阅资料，这里不再具体说明。

3）此帖还有个目的就是让大家见识一下什么是忽悠，这个各位自己看看就知道了。

2万 · 2017-1-18 19:12

HWM 发表于 2017-1-18 18:46
关于此帖最后说明几句：

1）此帖虽然由网友的一个问题引发，但其却反映出某些基本概念的理解问题，而这些 ...

到底谁是大忽悠，直接来看看目前世界上最流行的电磁学教材吧，看看电磁学里互容和自容，和你这个大神发明的定义，一样否？？？

2万 · 2017-1-18 19:18

这个回答真幽默:

【通常，注入或流出地球的电荷会以带电体形式存在于地球表面之上，总体而言（地球和其表面上的带电体）电荷没有变化。

由于地球比其表面上的任何带电体来说大许多，所以地球的电位变化比起表面上的带电体电位变化要小得多（相对于无穷远——电磁学意义的零位）。】

2万 · 2017-1-18 19:22

看第一遍，有点晕，说因为在地球表面上，所以就不变？！！这是什么逻辑啊？！！
再看第二遍，哦，有个括号，一读括号里面文字才知道，人家是‘整体法’，把地球和地球表面上所有东西都看成一个整体了，所以电荷守恒，所以地球表面上的东西对地球放电，二者之和不变！！！

高论啊

1万 · 2017-1-18 19:23

现在不仅是困惑，而且还有震撼感。

2万 · 2017-1-18 19:26

xukun977 发表于 2017-1-18 19:18
这个回答真幽默:

【通常，注入或流出地球的电荷会以带电体形式存在于地球表面之上，总体而言（地球和其表 ...

再看后面这个解释，不是震撼，而是雷人啊，，

人家说是因为地球表面大？？！！！所以电位不变！！！

雷翻了！

2万 · 2017-1-18 19:30

Lgz2006 发表于 2017-1-18 19:23
现在不仅是困惑，而且还有震撼感。

听H大师讲学，跟听低音**一样震撼！

友情提醒：大伙千万别吃饭时看帖子啊！！！饭喷一桌子，或噎着，论坛不负责任啊！

2万 · 2017-1-18 19:52

好了，说也说了，笑也笑了，百度一些数据，给大师作参考，希望有所启发。

地球电参数：

1，大气电流密度：3.5 pA/m^2,
2，地球电容: 700 μF,
3，地面带有负电荷- 5.0×10ˇ5c；
4，地面平均电场强度为-120v／m；
5，地球本身的电势（即地面电势）为-3．0×10∧5v．
6，大气中贮存的电能: 7283.3 MJ

3万 · 2017-1-18 20:25

这是很简单的中学物理。

只看该作者 · 2017-1-18 21:24

maychang 发表于 2017-1-18 20:25
这是很简单的中学物理。

不懂，能否解释一下。
如果是静电场，拿长度各为1米的2根金属杆拼在一起，平行于电场的方向。
这根长度为2米的杆子必然会因为静电感应的缘故一端带正电，一端带负电。
把杆子分开，就得到两个带异种电荷的带电体。
没有看到那个教材上用这种方法来感应起电啊。

2万 · 2017-1-18 21:42

有必要将我前面的那段原话复制前调一下：

那个“几乎持有无穷大的电容”之说法欠妥。

通常，注入或流出地球的电荷会以带电体形式存在于地球表面之上，总体而言（地球和其表面上的带电体）电荷没有变化。

由于地球比其表面上的任何带电体来说大许多，所以地球的电位变化比起表面上的带电体电位变化要小得多（相对于无穷远——电磁学意义的零位）。

此外，由于地球可以近似的认为是个等势体，且近看几乎是个平面，所以地球是个非常良好的电位参考面，这也是技术上“自容”以地球为零位参考面的理由。

3万 · 2017-1-18 21:53

eyuge2 发表于 2017-1-18 21:24
不懂，能否解释一下。
如果是静电场，拿长度各为1米的2根金属杆拼在一起，平行于电场的方向。
这根长度为 ...

有用这种方法(导体两端带不同电荷再分开)来感应起电的。不过，130V/m在静电实验中是相当弱的场强，所以没有人用大气中电场这样感应起电，都是利用其它较强的静电场。

1万 · 2017-1-18 23:37

在2个大地的接地极之间串入一个电源。

测量电流就得到了2个接地极之间的电阻。

这说明什么？

本大师认为这什么也说明不了。

把混凝土当作半导体。

那么也只能如此了。

如果不导电。

为何接地电阻小于２欧姆？

答案就是混凝土可以有电阻率。

但高速公路就很难如同混凝土一样拥有一个明确的电阻率。

就更不用说。

山川河流和湿地以及平原草原和沙漠了。

依然还是本大师教导的那样。

所谓的接地。

仅仅就是一个象征性的奠基仪式。

跨步电压依然是瞎扯蛋。

教科书连非均匀传输线都不干谈及。

谈何大地土壤的电阻率？

那根本就是一个无法确定的事实。

你可以计算均匀的如同混凝土的电阻率。

但无法计算一个沙漠和草原的局部地区的电阻率。

如果书呆子们非要计算。

那么ＬｅｔＴｈｅｍＤｏ就是了。

还是那句老话。

即使在ＰＣＢ中ＧＮＤ的接地点的设定都是随随便便的。

而且本大师还负责地教导大家的就是。

不同的接地位置导致电路不同的工作状态。

不要以为接地点在不同的地方电路会同样状态工作。

Ｎｏ这是不可能的。

即使不同的接地点。

导致不同的电路状态。

也必须要设置一个基准ＧＢＤ电位地点。

这与大地的建筑物接地道理完全一样。

建筑物的接地极设在任何地方都是可以的。

但效果不可能都一样。

即使中国人也不可能把Ａ建筑的接地点设置在百米之遥的Ｂ建筑内。

只要在Ａ建筑内。

选那里都可以。

但任何不同位置。

效果都不相同。

但区别显然也不可能很大。

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