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打摩古董收音机日记

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楼主: 宇宙飞船
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宇宙飞船|  楼主 | 2010-5-17 06:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
其实说俺不懂副载波的人,搞电子的悟性还是差了点。
老实不客气地说是对当前FM收音机原理还没有真正地搞清楚。

FM的制式有多种,国内目前使用的就是时分编码制式。
这可以从现在的收音机中,使用的大量集成电路锁相环时分解码器中得到证实。

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xuyiyi| | 2010-5-17 06:49 | 只看该作者
FM调频广播的制式只有一种,全地球通用,但解码方式(俗称鉴频器)有多种,早期用分列元件的和现在用集成电路的解码原理都不尽相同,现代集成电路一般常用锁相环时分解码。

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xwj| | 2010-5-17 07:47 | 只看该作者
呵呵,LZ还是死鸭子嘴硬。
41楼的评价放在我身上并不合适,我倒觉得前面两句话正好可以回赠给你,用来说你再恰当不过了。
——真的,不是吵嘴,而是技术上的事实,你不信的话你可以请论坛里随便哪个有模拟基础的人来评判。

不要一味的避开技术话题而顾左右言他,你若真的懂副载波、懂前FM收音机原理的话,就去看书后或大我在28楼给你的提问。
如果你的悟性真的好的话,那就请在理解“集成电路锁相环时分解码器”后用一个电子上的专业术语来概括它的本质。
——提示:4个字的常用术语,你关注收音机的话应该经常听到过:)

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re张风| | 2010-5-17 13:43 | 只看该作者
:sleepy:

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-5-17 14:05 | 只看该作者
某些人连书都没看懂就上来胡扯,应该说是根本没有理解到书上的内容。
通常写书的人写了一大堆的垃圾在其中,对于精华部分经常会用很小的篇幅
去描述。这些人就是走进垃圾堆里面走不出来了。

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mcuisp| | 2010-5-17 14:09 | 只看该作者
飞船一出,口水横飞、、、

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sszxxm| | 2010-5-17 20:31 | 只看该作者
AM收音机的带宽是9KHz没错,但是这个9KHZ里,有2个部分,一个是上边带,一个是下边带,各占据了4.5KHZ的带宽,而这个2个边带的信息是完全一样的,仅仅是相位的偏差,为了降低接收机的电路复杂度,AM普通广播波段基本都是双边带发送的,接收还原后的音频频率上限是4.5KHz。

当然有专业的单边带接收机,单边带发送设备由于节约了一半的带宽,所以频谱资源利用率比普通双边带发送要高一倍,但是由于发送和接收设备过于复杂,普通民用基本没有。

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sszxxm| | 2010-5-17 20:47 | 只看该作者
关于FM,R+L的混合声道音频带宽是15KHZ,而R-L信号是调制在38KHZ的副载波上,调制后,再用技术抑制掉载波,再和R+L信号,以及19kHZ的导频信号叠加后进行FM调制,如果FM单声道接收,解调后用低通滤波器把15khz以下信号还原。立体声接收要另外用高通滤波器提取出R-L信号,再利用19KHZ导频信号倍频(大概这样,有点忘记了)恢复38KHZ副载波信号,解调出R-L信号,最后和R+L信号计算出独立的R和L信号。

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xwj| | 2010-5-17 21:46 | 只看该作者
LS说的很好,终于碰到个懂技术、讨论技术的了。

另外补充下:
AM的频道间隔是9kHz或者10kHz,FM的频带间隔是100kHz、200kHz、400kHz等,
FM的满幅度调制是75kHz频偏,单声道时直接用15.2KHz左右的低通滤波器(又叫去加重网络)滤除高频后输出L+R信号,所以单声道时它的频响是15kHz,这个估计没人有异议吧?

而FM立体声解码时,要注意一点:鉴相器输出到立体声解码器之间是没有去加重网络(低通滤波器)的,它实际上输出给解码器的是75kHz的带宽(频响),而不是15kHz或者19kHz。
这75kHz的带宽包括15kHZ以下的和(L+R)信号、19kHz的导频信号(调制度只有10%,即19±3.75kHz)、23kHz~53kHz的差信号(即38±15kHz)。而38kHz的载波是被抑制掉的,要有19kHz导频信号来提供相位基准再处理后还原。
——我们可以看到,它们的频谱完全是间置的,所以并不会互相干扰。同时,不管是和信号还是差信号,它们的带宽都是15kHz,而不是减半的。只要能够还原出和、差信号,当然加、减一下就能很容易的得到2L、2R信号,而且不会有任何频谱丢失。
而19kHz的导频信号只是用来同步解调的一个单频相位基准,所以大点小点无所谓,很小的幅度即可,反正要放大到饱和的,以截除幅度的影响。


由于调频立体声信号调制时对副载波采用了很巧妙的调制方法(几句话说不清楚,感兴趣的话自己去看书),它的38kHz副载波有一个很有用的特性:
副载波每个周期的上下峰分别被L信号和R信号幅度调制,也就是说只要分别取出它的正半周和负半周就能获得完美的L信号和R信号!——这种特性实在是太有用了,所以才会有基于锁相环的开关型立体声解码器IC,又省钱效果又好啊~

至此,我们可以看出,锁相环开关型立体声解码器实际上应该以76kHz的速度来切换38kHz信号的上半周和下半周,也就是说每秒内L、R信号实际上是有38k个点的,奈奎斯特采样定理大家应该都记得吧?结论也就不用多说了。
然后解码后的L、R信号再分别在L、R的输出端接上15kHz的低通滤波器(去加重网络,同时作为积分、平均器),就获得了左右声道完全独立的各自15kHz带宽信号。

最后,再复习下要点:
调频立体声信号实际上解码的是75kHz的带宽信号,而不是19kHz哦~它的输出频响范围是15kHz;
而AM波段,由于标准频道间隔为9kHz,所以即使是顶级的HAM2000(歌德SATELLIT 800),采用可变中频带宽,而带宽最大的一档也只是6kHz,即选择性12KHZ/-60dB,那对于双边带调幅来说,它的音频频率上限是多少呢???

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-5-18 01:13 | 只看该作者
双边带发射的AM的确只有4.5K的上限音频带通。对于单边带接收技术,现在已有不少收音机采用,
以减小接收弱台时被相邻的强台干忧。

而国内的FM制式并非是采用矩阵编码,而是采用开关式编码。通带若按AD的采样定理去理解。38K/2=19K/2=9.5k

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xuyiyi| | 2010-5-18 05:47 | 只看该作者
再顶三位大虾,学习了

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xwj| | 2010-5-18 07:33 | 只看该作者
唉,
还是执迷不悟。

先去搞清楚开关式编码的频率,到底是76k/2还是38k/2吧还要说多少次啊?
http://www.**/article/84/119/2010/20100329212846.html

下面这个图总看得懂吧?
当振荡器的频率为76kHz是,Q和/Q一秒钟输出多少次了???

另外,哪个AM广播电台是单边带的呢?你知道单边带传输会用多大的带宽吗???

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xwj| | 2010-5-18 07:42 | 只看该作者
讨论技术就讨论技术,一味的牛X哄哄只顾吹牛而不言技术有什么意思?
以为自己牛百万而一点都听不进别人的话就真的牛了?
以为攻击别人说别人什么都不懂别人就真的不懂了?你就会牛X上天了???


老是只顾说些这样的话,等大家都仔细看完贴后,会说谁才是那“某些人”呢?
:
某些人连书都没看懂就上来胡扯,应该说是根本没有理解到书上的内容。
通常写书的人写了一大堆的垃圾在其中,对于精华部分经常会用很小的篇幅
去描述。这些人就是走进垃圾堆里面走不出来了。 ...
宇宙飞船 发表于 2010-5-17 14:05

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-5-18 07:55 | 只看该作者
FM的音频理论极限是19K,因为其开关频率是38K,根据AD采样定理,只能传输38K/2=19K,俺在以上的数据是有错误的。特此更正!
至于FM的传输带宽,不会少于 38K*2=76K

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-5-18 08:19 | 只看该作者
不受点攻击,有些人还在垃圾堆中捡垃圾,现在从垃圾堆中走了出来,连谢都不谢一声,你还真行啊。

其实写FM书的人是大大的坏,在书的一开始篇先扯FM的矩阵编码,然后再轻描谈写的说开关式编码(其实原理相当简单),但是又没有说明国内的FM制式是使用前者还是后者。读者知道这一点是至关重要。

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论坛游客| | 2010-5-18 09:30 | 只看该作者
依稀想起了很多年前飞船和别人讨论镜像电流源而打赌的事情
那次飞船被一个在校学生拍得很惨呐
所以呀 还是要淡定 淡定

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论坛游客| | 2010-5-18 09:36 | 只看该作者

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程序匠人| | 2010-5-18 09:51 | 只看该作者
洗碗机的书还真多,不但多,而且烂,说明洗碗机确实翻看了。

读书破万卷,下笔老走神!

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lpcfans| | 2010-5-18 11:02 | 只看该作者
mark

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huangqi412| | 2010-5-18 12:30 | 只看该作者
还在扯...

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