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一代不如一代,中国人就是造不出一台象样的收音机!

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楼主: 宇宙飞船
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宇宙飞船|  楼主 | 2010-6-9 00:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览
今天用80元回收了四本《进口电视机收录机电路图选集》,

前两年,因为家里太多书发霉了,不得不以烂纸皮的价格卖给废品站,100多斤才卖得几十元,其中就有以上的1至6集的合订本,现在追悔莫及啊。

庆幸的是在本地一电器修理档找到了其中的二,三,四,六,合4集。晚上仔细分析了一下这些图集的收音部分的电路图,可能是出口要发布原理图的玄故,发觉小日本的收录机的收音部分也是按二,三级的标谁来设计生产的(原理图上没有标灵敏度,仅是估算,因为所有机子每一频段都是双连电容)。

用场效应管作高放输入级的机子,仅有三洋,声宝的这两家,也仅是在其中的一款中使用了一只场效应管。这些机子只有少数型号给出了天线输入级的带通滤波原理图。一般的都是用一个LPF虚线代替(可能LPF是一个标准成品部件?) 。

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xwj| | 2010-6-9 02:39 | 只看该作者
现在知道民用机都是什么档次了吧?

个人觉得,这年头没什么必要买电路图集,还不如多泡泡书店或者办张市图书馆的借书证。
而真要做高端的东西的话,很多东西是书上不可能找到的,倒是在互联网上更容易找到需要的。

送你张一代名机 根德(Satellit 700)S700的电路,希望你能更早打造出满意的机机:)
——可恨的SONY,由于S700实在是做的太好了,威胁到了之前索尼的ICF-2010(被称为极品收音机)的市场,SONY停止供应IC,S700被迫停产了。成为了一代绝响。
    而今天,更先进、性能更好的IC、元器件层出不穷,真要用心的话,绝对能打造出更为优异的顶级机的。


PS :
需要慢慢啃的理论、研究类的书籍有合适的还是值得买,但是对于自认为满了的杯子... 肯定是很难继续往里面装水的,不多说,只共勉。

根德(Satellit 700)S700-1.jpg (147.48 KB )

根德(Satellit 700)S700-1.jpg

根德(Satellit 700)S700-2.jpg (149.28 KB )

根德(Satellit 700)S700-2.jpg

根德(Satellit 700)S700-3.jpg (143.18 KB )

根德(Satellit 700)S700-3.jpg

根德(Satellit 700)S700电路图.jpg (541.99 KB )

根德(Satellit 700)S700电路图.jpg

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xwj| | 2010-6-9 02:50 | 只看该作者
本帖最后由 xwj 于 2010-6-9 02:53 编辑

PS:
技术论坛,当然是希望本着讨论技术的态度多说些技术话题、研究过程,而不是一味的说xxx什么都不懂之类的话来打压贬低别人抬高自己。

通过打压、攻击别人就能提高自己的水平吗?就能让大家觉得这就是高手?就能获得别人的尊敬?就能真的把自己变成别人心目中的高手?
我想,技术人员还是只会看到别人贴中的技术内容,才会去真正的认可一个人吧?
你觉得呢?

至于吹吹牛、或者技术上的争论,个人觉得谁都有吹牛的欲望,技术上也是越辩越敏的,这个倒是无可厚非。
但是实在没必要上升成攻击、贬低类的话语,那样的话就真的没意思了,帖子里也就没人愿意说话了(就算说了也不会是什么好听的)....

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PowerAnts| | 2010-6-9 06:52 | 只看该作者
从滤波器的阵容上看得出,S700的选择性会很不错。不过XWJ可能弄错了一点,LA1205是SANYO的,不是SONY,无论如何,此事见证了小日本的风格。
要做好的收音机,IC首选SANYO,其次是PHILIPS,拿不到这两家货,或是想做更精,就用锗管+双栅FET

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xwj| | 2010-6-9 07:59 | 只看该作者
LS,那些CX开头的IC都是Sony的。

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MakeBetter| | 2010-6-9 09:02 | 只看该作者
看帖到现在,有两个问题不明白,望讲解。

1、场管为什么比三极管的信噪比做的好?基本原理是什么?(听了这么多,我也知道场管做前级会好,但知其然,要知其所然!)
2、都说数字中频,选择性能做到1Hz什么的,那到底什么是数字中频?原理是什么?(数字中频听起来就觉得很好,但真的好在哪里啊,原理?莫非就是AD采样->高阶的数字滤波器取代原来的模拟滤波器?这样如何做到1Hz?不要随便说DSP,DSP很多,做FFT来滤波那就说笑了,专做数字滤波器也可以说是DSP,请勿直接用DSP来回答。)

问题说清楚了,我奉你为高人。。

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PowerAnts| | 2010-6-9 09:59 | 只看该作者
LS,那些CX开头的IC都是Sony的。
xwj 发表于 2010-6-9 07:59


嗯,PLL的噪声确实对灵敏度影响大。多好的一张图,给图鸦得不堪入眼。

那个标着“漏电电容”太搞笑,图中的10,是一个五阶椭员滤波器,对镜频的抑制能力非凡。8和9构成平衡混频。不看了,没时间。

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-6-9 12:21 | 只看该作者
TO:89楼  MakeBetter
//看帖到现在,有两个问题不明白,望讲解。
//1、场管为什么比三极管的信噪比做的好?基本原理是什么?(听了这么多,我也知道场管做前级会好,但
//知其然,要知其所然!)

至于信噪比高,是用仪器实测出来的结果。至于为什么会这样,这个只能问场效应管的发明人了。
场效应管是电压控制元件,几乎不消耗功率,这样对电路设计,输入电阻可以做得很高,对谐振电路的级间耦合,大多数应用中可以不经变压器作阻抗变换作直接级连。

例如:选台的谐振电路中的Q值的波动跟回路的并连电阻有关,电阻越大,Q值波动越小,假若原本设计Q值为117,由于并联输出的电阻变小的缘故,会大大地降低Q值,有可能Q值降到只有原来的1/20或更多。这样谐振的电压也降低到原来的1/20,对想要选择的频率信号没法很好的提取出来,选择性就变得很差。

//2、都说数字中频,选择性能做到1Hz什么的,那到底什么是数字中频?原理是什么?(数字中频听起来就
//觉得很好,但真的好在哪里啊,原理?莫非就是AD采样->高阶的数字滤波器取代原来的模拟滤波器?这样
//如何做到1Hz?不要随便说DSP,DSP很多,做FFT来滤波那就说笑了,专做数字滤波器也可以说是DSP,
//请勿直接用DSP来回答。)

数字中频跟DSP的原理上是一样的,把DSP看成软处理,那数字中频就是一个硬件的数字滤波器。

数字滤波器要用到PLL和开关电容技术,只要控制PLL的频率,就能得到对应的输出,控制PLL的频率很容易,只要输入数字信号控制PLL的分频器就可以了。对于这个敏感的数字中频术语,懂的人都把它讲得玄乎其玄。其实就是那么的一回事。会者不难,难者不会。
研发数字中频的硬件商家,只要攻克高速模拟开关和高速PLL技术,成功就是百分之百了。

//问题说清楚了,我奉你为高人。。
俺才不在乎这些虚名!少来这一套!你想知道其中的原理,说明是一个好同学。基本原理就是以上这样,非常的简单,至于能否完全撑握,就看电路基础扎不扎实了。

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-6-9 12:42 | 只看该作者
谢谢洗碗机的图片,从根德的图中可以看到采用那类场效应管比较合适。
俺手头上还有一颗收藏了20多年的双栅BF963,属于BF系列。当时是差不多5元一颗。

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MakeBetter| | 2010-6-9 12:57 | 只看该作者
听明白了,场管的作用就是因为其输入阻抗高,相对于选频回路来说,接入损耗小,由Q=wL/r或1/wCr可知,Q值是会下降的,Q值下除,也就是相同的功率在谐振回路上激起的电动势就小(因为损耗大了),也就是幅度小,结果选择性就不好,不知我理解对否?
但是这是选择性的问题,和信噪比的关系呢?
我个人的理解是:三极管由少数载流子来控制电流的,这个载流子虽然在平均上可以是恒流,但实际上是不连续的,这个不连续与热噪声相关,经过放大,那就是N倍的热噪声了。而场管的话,控制的是导通沟道,当然电压加在这个沟道上形成的电流还是有热噪声,但噪声没有放大N倍,所以说信噪比要好。不知对否?还请tyw,chunyang 你们给我们上上课啊,这是我乱猜的,想要个明确的结论。
数字中频莫非就是数字锁相环?这个也只是跟踪外部信号啊,怎么来选择信号的,还是不明白。另外,开关电容技术莫非是指开关电容滤波器?这可是一种介于数字和模拟之间的呀,不能说是数字电路的呢。
当然,还是很感谢您的回答,毕竟让我学到更多了,谢谢!

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xwj| | 2010-6-9 15:12 | 只看该作者
Re:
大力蚂蚁:
嗯,PLL的噪声确实对灵敏度影响大。多好的一张图,给图鸦得不堪入眼。

那个标着“漏电电容”太搞笑,图中的10,是一个五阶椭员滤波器,对镜频的抑制能力非凡。8和9构成平衡混频。不看了,没时间。 ...
PowerAnts 发表于 2010-6-9 09:59


那张图是从别人的实际维修贴中保存出来的,所以被维修者“涂鸦”了。
而那个标着“漏电电容”,是因为他的故障就是因为那个电容漏电造成的,所以才标出来。而不是为了说那个电容的作用是用来“漏电”:lol

像S700这样的高端机本来就非常稀少,资料更不可能到处都有,能找到“涂鸦”过的图纸都算不错了,毕竟并不影响看它的原理、设计。
而你看图不会只是为了嘲笑别人的涂鸦吧?
那也得设身处地的想下别人为什么会那样涂啊~

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dadodo| | 2010-6-9 15:26 | 只看该作者
从S700原理图来看,已经能感觉到工程浩大了

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PowerAnts| | 2010-6-9 15:58 | 只看该作者
奇怪的是,根德竟然因为索尼停供PLL后,选择停产而不是去改一颗PLL,90年代初,PLL已经很成熟普遍了。

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ningling_21| | 2010-6-9 16:47 | 只看该作者
有个收音头,就是不知道怎么用...

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xwj| | 2010-6-9 18:02 | 只看该作者
本帖最后由 xwj 于 2010-6-9 18:14 编辑

根德的产品线其实很长的,有相当多的型号,很多都是品质很高的。
S700停产后当然会有其他的型号,比如S750、根德和德生联合设计并由德生生产的S800、比如后来的Gx系列(x从1到8)、YB系列(低端货)等
当然都不叫S700了。

而根德的众多产品中,S700是发烧友用的最满意的,所以才会让人觉得遗憾、怀念。
估计其他的型号再多,都没有这个感觉好吧?;P


这年头,并不是造不出好的收音机,而是收音机确实已经被时代淘汰了,听收音机的人少了。
其实好机器也是有的,但一般大众谁会愿意花几千上万块钱买个收音机呢? 或者像当年花几个月、几年的工资去搞个国宝级的收音机呢?
——这... 就算是只有收音机的时代,这样的疯狂“发烧”友也不多吧???

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-6-9 20:41 | 只看该作者
曾经放弃过听收音机,是因为出来工作以后,没有好的中波收音机,收听不到好的电台节目,以为中波的电台都停播了,收听FM频段时,大部份台都占满了卖医药的广告声。就更加的没心情收听了。

过了差不多20年后,又因为无意中得到了一台古董级别的国产二级机---春雷3P2,竟又能收听到中波高质量的声音,香港---中波频段普通话台和中波频段英文电台---BBC。

在收听香港普通话电台时,耳中不时传来优美的旧歌---几乎每一首都是那么的动听,有时一个下午连续一两个小时节目主持人都选一些经典怀旧的歌曲来播,旧歌的歌词含蓄,音乐的旋律特别令人容易产生共鸣。并且这个电台不卖皮膏药。这就是促使自已再想DIY特级收音机的动力。

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XZL| | 2010-6-10 08:22 | 只看该作者
俺连收音机都不听了,还研究它干啥?电台白天没时间听,晚上全是些骗子在卖药!好无聊的

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john_light| | 2010-6-10 08:47 | 只看该作者
本帖最后由 john_light 于 2010-6-10 09:01 编辑

此回复针对飞船99楼的帖子,与收音机关系不大。

香港电台有1~5台加一个普通话台,我经常听的有1/2台。该系列台较早前已经提供网络收听方式,播放器有Windows Media Player/Real Player/Octoshape Player。Octoshape方式比前两种保真度高很多,之前只有其中两个台采用,今年六个台都推广了。

香港电台有一些主持人喜欢放老歌,欧瑞强便是其中一位。电台节目过程仅有少量公益广告。

大家有兴趣的话可以前往http://www.rthk.org.hk/试听,评价一下Octoshape方式,需要安装插件。

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宇宙飞船|  楼主 | 2010-6-10 16:11 | 只看该作者
用古董二级机春雷3P2仔细同网络上的收音质量作了一个比较,

网络上的收听质量,在电脑上输出再经扩音播放的声音要滞后收音机几秒钟,虽然没有了噪音干忧,但是声音显得干巴巴的(real软件解压),没有了应有的略带磁性的听音感觉。用windows 媒体播放器,听感上有MP3 在32K压缩下的特有的高频回音,听久了感到有点刺耳。

而用春雷3P2收听,中波段能清晰收到香港5台,普通话台,radio3 这三个电台。另外有三个英文电台,一个是BBC,收听得很清楚,有种享受的感觉,其余两个有一些噪声,暂时不知道电台的名字。还有环球资询台,央港新闻台这些大功率电台,非常的清楚。女播音员的声音特别耐听。

除了香港人设的电台是专业敬业之外,国内的都会插上一些卖狗皮膏药广告或其它的超长广告,令人很反感!TNND,听收音机又不是看电视连续剧,一定要追看剧情,但凡听到有这些广告,立马转台,因此在中波段,真正有感觉的只有香港这些电台了。

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mohanwei| | 2010-6-10 16:22 | 只看该作者
黄主任……哈哈哈

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