【学习Cortex-M0】第N天——阴沟里再翻船。

2万 · 2010-9-17 03:28

继续逆向后带来的疑问和猜测：
运行和ISP期间改变ISP引脚会改变状态吗？
显然不会！否则ISP引脚被干扰后运行状态和ISP状态很容易被来回切换！
故只能受控与另已非运行引脚即RST.
所以只能是RST从低变好时的瞬间由PB.15即ISPEN的电平高低来决定程序的运行或ISP状态。
其后在RST为高期间，ISPEN将可以做为普通IO使用。

只看该作者 · 2010-9-18 13:15

LS的，我也有同感

只看该作者 · 2010-9-18 14:10

hotpower大叔真是牛人啊

2万 · 2010-10-4 00:50

老许近况如何？俺估计又要被逼回做老徐的学生。

2万 · 2010-10-6 16:10

再次看完全部的回帖，感觉出：
1.配置位可以用专用烧写器或isp改写决定复位入口的走向。
2.程序可以通过专用烧写器、icp、isp及usb下载。

俺对usb下载有些好奇：
首先应该只有usb配置的系列（nuc120、nuc140）才应该有此功能。
而且它应该应该归类于iap？
isp有4k的程序，难道也为usb服务？
估计不会也很难实现。
再有疑问：
isp协议不公开，是否害怕用户把这4k的程序冲了？
更为后怕的疑问和猜疑：
俺很少听说过“专用烧写器”，听了就怕！
因为俺认为它是为前一个疑问补救的装备！

如果当真，俺…

只看该作者 · 2010-10-6 16:28

关键在于nuc100系列的isp沿用的是W78Exx系列八位机的方式，不得不使用户“怕怕”！
1. 希望芯唐在下一个M0版本，从站在使用者的角度改进isp设计。
2. 希望芯唐在下一个M0版本，从站在使用者的角度改进iap设计。

说实话STC的isp方式就是好！从客户群、使用量上就能看出。

2万 · 2010-10-6 16:50

本帖最后由 hotpower 于 2010-10-6 17:02 编辑

关键在于nuc100系列的isp沿用的是W78Exx系列八位机的方式，不得不使用户“怕怕”！
1. 希望芯唐在下一个M0版本，从站在使用者的角度改进isp设计。
2. 希望芯唐在下一个M0版本，从站在使用者的角度改进iap设计。

说 ...
芯唐.万利发表于 2010-10-6 16:28

说实话XXX一直在隐瞒一些技术问题，俺不便说出为何放弃它的原因~~~
再俺认为NXP的ISP是最优秀的，XXX只能说是XX

俺这里说的“怕”字，就是指XXX!!!
如果是这样，俺宁可放弃用华邦的M0系列。

只看该作者 · 2010-10-6 16:56

请不要介意在这里讨论STC，讨论的目的一切都是为了NUC的ISP做的更好。
其实STC一点都没有隐瞒，它的LDROM被STC独享，只作为了ISP。
过分的灵活是对高手的，而大部分使用者并不需要。
如同早期的iphone和Nokia，单任务和多任务一样。

2万 · 2010-10-6 17:13

俺已将49楼的字眼删去，俺多年来一直回避这个放弃的问题。

俺只想问华邦的技术支持：
1. ISP的4KB程序是否不可擦除？
2. IAP程序的主要函数是否也是这4KB程序区提供？
3. 在任何时候，当RESET信号由低变高时，当PB.15为低时，是否是进入ISP的条件？(有Config0决定？)
4. USB下载方法是否归类于IAP即BootLoad之类的应用？

谢谢斑竹或用过华邦M0的网友们。

只看该作者 · 2010-10-6 19:53

芯唐的ISP代码还没空去看！

只看该作者 · 2010-10-6 20:30

本帖最后由 liuq 于 2010-10-6 20:32 编辑

回答51楼：
1. ISP的LDROM可以被用户程序擦除。
2. IAP中有关更新应用程序的程序可以在LDROM或RAM中运行。
3. 应该是LDROM已被编程后才可能使用ISP功能。
4. 使用USB ISP功能，好像曾经听说可以放在LDROM内(需要确认一下)。

从使用者的角度，对于ICP,ISP和IAP,我认为最好的应是IAP,这是以牺牲代码空间以及扎实的软件编程功底换来的。
如果开发者一旦IAP开发成功，必然会放弃ISP功能。
当然通过ICP和SWD下载是最基本的并且是不可缺少的。

只看该作者 · 2010-10-6 21:03

53楼的解答很细致。再补充一下：
1. ISP的4KB程序是否不可擦除？
用户程序通过外接烧写器、ICE等可以擦除。
普通M0自身运行的程序如尝试擦除LDROM(ISP 4K)，会引发Flash寄存器的错误。
3. 在任何时候，当RESET信号由低变高时，当PB.15为低时，是否是进入ISP的条件？(有Config0决定？)
Config0决定从LDROM中的程序启动。
LDROM中的程序，决定检测到PB.15低时进入ISP。
4. USB下载方法是否归类于IAP即BootLoad之类的应用？
可以算bootloader, 和UART下载方法一致，由LDROM内的同一个程序控制。

只看该作者 · 2010-10-6 22:12

回47楼的问题：
1. usb下载有些好奇...应该应该归类于iap？
个人觉得叫做isp(in system)更恰当点。iap的方式，我理解为用户程序直接实现读写flash，
可以通过直接写flash的寄存器做到。（凑巧的是， NUC100系列、M501系列的flash寄存器，
都是叫ISP_xxx的名字）

2. isp有4k的程序，难道也为usb服务？
对，4k程序，同时包含uart和usb的实现。

3. isp协议不公开，是否害怕用户把这4k的程序冲了？
应该不会，用户要将4k的程序冲掉（改写掉），需要有特殊的办法才能做到。
isp和其他程序一样，不能改写这4k程序。
isp协议公开或不公开，对用户来说，哪个更加方便、安全和好用，真是需要用心权衡的问题。

2万 · 2010-10-8 18:43

谢谢斑竹的解答！
疑问虽未全部消除，但已足够了，再次感谢！
不知用USB下载程序可有相关的应用程序？

2万 · 2010-10-8 18:59

老许，关于NUC11XX.H,俺觉得和NXP的LPC11XX.H相比略有进化。
今天看了后感觉还是改一点好些。
现在固件库的写法盛行，尤其是对复用模块操作低下。
如对P0.X,P1.X操作显然不如对PX[i].X进行数组操作简洁，这些固件库都是这函数内部判断是i决定的，效率非常低下！败坏了ARM的美名！
不知Keil的固件库设计人员是如何思考问题的。
晕！

2万 · 2010-10-8 21:33

在Nuvoton.com只发现icp和isp两个应用程序的下载，但未有usb的踪迹。
斑竹能否提供下载地址？谢谢！

只看该作者 · 2010-10-8 22:20

UID想到一个办法，每个M0的程序在开始中断向量表处，
都有几个中断入口没有用。

ISP目前在考虑利用这几个字节的空间（虽然很少，也够用了），
用来在烧写验证无误后，填入一个验证OK的标记。

何不考虑再填入一个用户定义的、每次烧写自增的唯一ID？

只看该作者 · 2010-10-8 22:27

菜农请用同一个isp程序，它的左上角有个选择，可以选用串口或 USB。

2万 · 2010-10-8 23:56

本帖最后由 hotpower 于 2010-10-8 23:57 编辑

谢谢斑竹！！！

ISP, ICP

NUC1xx ISP V1.08.zip (460.41 KB) 下载次数: 0
2010-10-8 23:45

下载 (27.1 KB)
2010-10-8 23:50

NuMicro ICP Programming Tool (Build 4125) V1.03.zip (1.46 MB) 下载次数: 0
2010-10-8 23:46

只看该作者 · 2010-10-9 22:42

路过，学习了

【学习Cortex-M0】第N天——阴沟里再翻船。

技术奇才奖章

精华达人奖章

突出贡献奖章

涓涓之细流

技术高手奖章