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楼主: kama_ya
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j308374705| | 2017-11-9 17:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
冷静下来,找一个最好的解决办法。千万不能感情用事

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billypeng| | 2017-11-9 19:44 | 只看该作者
源文件和代码在你这里,你可以告他偷你的设计文档吧,还有,直接找他的客户,告诉他们,源代码在你这,客户那里是没售后保证的,或者告诉客户,板子还有BUG。
这都是两败俱伤的方法,你们还是协商下好一些。

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jyq007 2017-11-10 09:19 回复TA
不一定,如果一次性卖给国企,价格比他合伙人给的可以多很多。 
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dandantcb| | 2017-11-9 19:50 | 只看该作者
如果是好做的东西,我想国企也不会找你们做私单。猜想你做的这个项目,硬件还是有一定门槛的。而硬件后期的维护和改进还是要用到懂行的人,假如换做是我,我会信心十足的去谈立合同的事,完全不担心跑单。

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小鱼儿1045| | 2017-11-10 09:06 | 只看该作者
mcuzone 发表于 2017-11-9 09:28
做技术的工程师要学会谈判,这也是你的能力之一,不管是合作前的谈判还是合作后期的分配调整谈判。划好自己 ...

在理,听老前辈们说,专利这东西,在天朝就是用来**的~可想而知,稍微改改电路,PCB再改改,又是新产品了~

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mmuuss586| | 2017-11-10 09:07 | 只看该作者
1、你没有申请专利;
2、即使你申请了,也很麻烦;
3、打官司,律师费不少;
     调查取证费用不少;最后法官一般会让你们协商;

当你真正打官司你就知道多花时间和精力,建议你们先好好沟通吧;

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mohanwei| | 2017-11-10 09:10 | 只看该作者
既然当初一起谈的,你也可以找到对方单位的人谈,言明设计是你的,报价可以低到地板价,回扣可以高到天花板……这种事听说过几次了

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jyq007| | 2017-11-10 09:16 | 只看该作者
kama_ya 发表于 2017-11-9 10:00
这个也没有关系,他找人改或者什么的都可以。但是国企要半年测试周期,估计到时生意都黄了。 我意思现在 ...

我建议你先把他搞黄掉,因为以前是带你去见过国企内部人员的,所以你说的话有可信度。然后和对方说明一下他对付你的情况,强调技术资料都在你手上,他只能生产无法提供售后和改进,而且你还打算和他打官司(这个只是加重国企对他发防备心)。而且说这个产品现在还有bug。国企肯定会找他谈,然后你再介入,而且价格报低一点,当然要给负责人一些好处。在去国企之前,你要找你朋友谈一次,然后录音。尽量让他咄咄逼人,表现出是他想把你踢掉,录音中要有他没有技术的信息,并且故意说他隐瞒bug。

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jyq007| | 2017-11-10 09:18 | 只看该作者

对不守规矩的合伙人,一定要在他搞你之前干掉他。否则你永远是守势,总有一天被他干掉。心不狠,迟早滚。

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stm32xiaobai| | 2017-11-10 09:48 | 只看该作者
kama_ya 发表于 2017-11-9 10:25
求指教,和气生财,我只是让心里有数,不要那么被动,不时可以点点他。   ...

那现在开始你就抓紧技术,自己留一手,点的话没事提提觉得还有几点缺陷,具体什么不要说,就说自己再改动。还有其他的一些,最终目的是最终签一份协议

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牛大笨| | 2017-11-10 11:27 | 只看该作者
本帖最后由 牛大笨 于 2017-11-10 11:36 编辑

不是法律人士,纯以个人经验不建议现阶段走法律程序。
1.你很难提起诉讼,根据楼主描述,项目目前是准备进入量产,还没有产生经济效益。那么楼主在起诉书上的申述请求怎么写?要求被告在未来量产后的收益中给予你一定比例?法院一般是都对已经发生的事件进行裁决,不会对未来的事件或未发生的事件进行裁决。因此如果楼主以前和被告有纸质合同文件,法院可以裁决该合同有效,但是楼主和被告的口头约定,难道要裁决你们签订正式合同?因此如果这时去法院申请立案,最大可能被拒,即使起诉也建议你等你朋友收到对方货款后。
2.经济纠纷最总要的是证据,如果是一般的民事纠纷,法官还会根据一般社会常识或伦理进行判决,但是经济纠纷案件,证据绝对是第一要素。楼主作为原告提出主张就有举证义务,就描述来看,楼主手里证据很少。你说你作为合伙人参与项目前期了,但是你觉得客户会为你作证?你觉得客户是和商务关系好还是你个搞技术的关系好,请客户吃饭的是谁?底下给好处的是谁?
     反过来就算客户正义满满,愿意为你作证,仅仅能证明你参与到这个项目中了。你的朋友可以说花钱请你开发而不是合作,即使千辛万苦赢了,最多付你三五万开发费。
   你说你手里有原始设计文件,如果不是那种几百个原件的复杂电路,你朋友只要找个有点能力的工程师就反向出PCB图和原理图,但是你的PCB制版是你朋友做的(这点是你的失误,后面讲),有厂家的证据,因此就该证据上你不占太多优势。
那么这个事情是不是就没法了,目前确实是,就按楼上大家说的你绝对处于弱势,只能争取一下。但是如果楼主觉得自己够狠,够腹黑,要走法律,请按照如下步骤去创造证据。
1.先不要和朋友闹翻,继续在技术上对项目进行全力支持,保证项目能够正式量产并收到货款(没获得收益时你闹什么闹,法院都不管你)。
2.这期间尽量不要发生金钱往来,尤其是你朋友给你钱的电子记录(银行、微信等),即使为麻痹你朋友收部分钱也要现金,不要第三者在场,不要在微信聊天中给出收钱的应答记录。
3.争取在量产时再改一版PCB,这点非常重要,由此可以做出两个证据:
    1)在PCB文件或光绘文件中的中间层用铜箔添加微小的名字等印记,这样一旦法庭上对方提交PCB板厂的光绘文件,就会成为你的证据,最不济要求把产品PCB板破开。
   2)在把最终量产版光绘文件给你朋友之前,切记是“之前”,找一家正式的PCB板厂制版,最好做个一百块。
   4做出一些成品,如果有类似华强北一类电子市场摆摊的可靠朋友,让他摆在摊位上,花几百块钱找个正式点的印刷厂印刷产品宣传页,记得千万要有产品内部PCB的照片。更好的主动去管理处开几次销售**,把产品名称写上。
   5 如果没有摆摊朋友,还是做些成品,还是印宣传页,给可能用该产品的企业打电话,推荐你的产品并免费提供样品(如果万一真找到商机,对你也是好事)。记得每次保留快递单,快递单上清晰写明产品型号。
上述事情做完后,等待你朋友那边真正实现了量产并且确认他受到货款后两到三个月,开始摊牌,要求你朋友给你约定的收益,否则提起诉讼,这时你的起诉已经不是告对方不履行口头约定合同的经济纠纷而是严重得多的侵犯知识产权了。
这时你的证据有:
1)你比对方更早的PCB制版证据;
2) 对方提供的光绘文件及产品PCB的中间层有你的印记;
3)你有更早的产品证据(宣传页和印刷厂的证明);
4)你有产品销售记录(摆摊朋友和**)或扩散记录(给其他企业的快递记录)。
到这时事情反转,法庭就需要你朋友提供证据了。
1)他说是合作关系,但是他没有收益分配证据(所以上面要等他收到钱两三个月后,防止他说还没分配收益);
2)他说是雇佣开发关系,对比起,项目都完了三个月还没付费,可能吗?

由于存在被判侵犯知识产权的可能,对方才有可能以给你约定收益为条件和进行和解。
哈哈,是不是觉得好阴险,层主是个阳光的人但曾经是推理小说爱好者,看吾辈电子狗在社会上总是处于弱势,把道听途说的前辈给别人开发纯硬件设备时的在朋友的工厂里制造生产记录事实来留后手的思路改了一下。
最后强烈叮嘱,如果真走法律这一步,千万记得请律师。不要奢望法院的人的正义感什么的,对他们只是一份职业而已,如果对方有律师而你没有,千万别信他们不认识,不需要走什么后门,仅仅给对方律师一个面子就会使判决失去公平。双方都请时,证据和法理才会成为决定因素。

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HmChiu| | 2017-11-10 11:29 | 只看该作者
遇过类似的问题,我的建议是:
1、光绘文件和BOM对方都有,生产出硬件不成问题,只能在生产环节卡他,比如要调试和检验,既然是供给国企的,对品质就有一定要求,对方也担心大批量供货出问题。
2、不要签分成的协议,因为分成要等客户回款,如果你们没有注册公司,到时候和对方要款会成问题。

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dawei360| | 2017-11-10 11:41 | 只看该作者
直接找国企的最终客户,怼上去,

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yzqok| | 2017-11-10 11:42 | 只看该作者
我们大多做技术的 这种事情遇到不少,做好了就把你甩掉太多了,放弃你不甘心好麻烦

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雪山飞狐D| | 2017-11-10 11:48 | 只看该作者
牛大笨 发表于 2017-11-10 11:27
不是法律人士,纯以个人经验不建议现阶段走法律程序。
1.你很难提起诉讼,根据楼主描述,项目目前是准备进 ...

不错,有参考价值。。。。

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6688hyc| | 2017-11-10 11:57 | 只看该作者
看来有类似的事情还是直接要钱 然后自己设计找人制版,芯片信息打磨掉

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tjlwl| | 2017-11-10 12:21 | 只看该作者
宇容创行 发表于 2017-11-9 11:26
认错朋友了,你自以为是当股东,他却把你当打工。

这话说的很对。我也是上了当。很有感触。

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caijie001| | 2017-11-10 12:32 | 只看该作者
学习了,以后我也要留意这种口头上的承诺,该受保护的还是要受保护,不能人情说说

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cjseng| | 2017-11-10 13:32 | 只看该作者
其实这不是技术的事,是生意上的事。做生意嘛,有赔有赚很正常。
前年,有个朋友介绍的客户找我开发一个小产品,我实在不愿意接,对方软磨硬泡,才答应了下来,报价1万,对方砍价到7000,成交。
我让新来的大学生做这个,他花了2个月时间,做出了样机。把样机发给客户确认,结果就没下文了,我一分钱也没收到。当初介绍的朋友也帮我要了几次,无果。
这两天,那个客户又打电话过来,说那个产品他要用了,因为我之前把所以资料给他了,包括原理图、PCB、源代码,但是他还是不会生产,要我这边直接提供成品,要我报个价。我报价300元/套,结果他说算了,太贵了。
呵呵,他这次一共要8套,也就2400元,就算卖给他了,我的开发成本还没收回来呢。
。。。。。。。。
这么多年,这种事遇到的多了,我早就习惯了。

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guojin0273| | 2017-11-10 16:09 | 只看该作者
1.求财不求气,好好商量,能拿多少算多少,到手的才是你的,否则其它商量的算屁。
2.可以稍稍暗示一下厂商,说所有技术均由你负责,不要和你那朋友再签什么东西,防止意外
3.做大了一点的生意,还是要白纸黑字
4.大家可以看看,找到一个合适的创业伙伴是多么重要啊

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