峰值采集电路问题求教！

3万 · 2018-1-8 00:30

zyj9490 发表于 2018-1-8 00:12
你在那看1和3连是负反馈的，基本上7是集电极输出，跟同相输入脚是同相位，跟1脚是反相位的，发射极输出。 ...

他看的是德州仪器的文档，我在20楼贴出的是国半的文档。
20楼图中，厂家 datasheet 明显有错。

3万 · 2018-1-8 00:31

zyj9490 发表于 2018-1-8 00:12
你在那看1和3连是负反馈的，基本上7是集电极输出，跟同相输入脚是同相位，跟1脚是反相位的，发射极输出。 ...

他贴出的图，厂家的图中引脚符号是错的。

2万 · 2018-1-8 07:39

zyj9490 发表于 2018-1-8 00:12
你在那看1和3连是负反馈的，基本上7是集电极输出，跟同相输入脚是同相位，跟1脚是反相位的，发射极输出。 ...

有争议，就具体电路具体分析好了！

1.到底是正反馈，还是负反馈，依据很多，最简单的是看手册中的响应曲线！略微麻烦一点的是看内部原理图！

到目前为止，你们啥依据都没有，就能下结论是某种反馈，不可能！

大侠根据16楼的图(图中已知是正反馈)，然后反推其他连接方式的反馈极性，逻辑上靠谱，但原因上不明！

生产311的公司比较多，几乎几个知名大半导体公司都有，包括安森美！但原理图差不多，随便来一个:

2万 · 2018-1-8 07:45

maychang 发表于 2018-1-8 00:31
他贴出的图，厂家的图中引脚符号是错的。

注意逻辑:
1.手册中有其他错误，并不等于说TI所给正峰值检测原理图一定是错的！当然了，也不能说它一定就没错！
2.当2/3引脚序号和正负极性标号不一致时，两者之一有错！但无法确定到底是哪个错！

以上两个错误的鉴定，需要从原理角度具体分析！

2万 · 2018-1-8 07:58

根据上面原理图可以判断出:一、相对于7脚来说，2是同向，3是反向输入，这个没问题。二、311的逻辑原理是:当V2高于V3时，7脚处那个三极管截止，此时是集电极开路状态，具体输出状态由上拉电阻确定！反之，三极管饱和，7脚输出由1脚确定！

2万 · 2018-1-8 08:09

xukun977 发表于 2018-1-8 07:58
根据上面原理图可以判断出:一、相对于7脚来说，2是同向，3是反向输入，这个没问题。二、311的逻辑原理是:当 ...

现在问题是，原理图中出现2-/3+这种不一致情况，正确情形要么是3-/2+，要么是2+/3-！
到底是数字序号错了，还是正负号标错了，需要看具体原理图！

对于峰值检测，期望的曲线如下图所示:

2万 · 2018-1-8 08:25

跟随期间，要用负反馈强迫比较器处于线性区，从这一点看，1脚应该连接到同向端，即2+端！
简单的根据25楼所述原则，V3高于V2才行，即3-信号输入端，2+是反馈输入端！

所以从原理上来说，下图中凌特的这个原理图才是正确的:

2万 · 2018-1-8 08:26

xukun977 发表于 2018-1-8 08:25
跟随期间，要用负反馈强迫比较器处于线性区，从这一点看，1脚应该连接到同向端，即2+端！
简单的根据25楼所 ...

图:

2万 · 2018-1-8 08:28

TI手册中电路图有问题，难怪许多人用tina或multisim之类的仿真器都仿真不成功！

3万 · 2018-1-8 09:21

@zyj9490
你看看28楼图和首帖图有何不同？我是看了半天，没看出不同之处。

3万 · 2018-1-8 09:29

@zyj9490
如果28楼图是正确的，那么18楼图一定是错误的。反之亦然。

23楼“到目前为止，你们啥依据都没有，就能下结论是某种反馈，不可能！”
“依据”我在12楼已经说过，25楼不过重复一遍罢了。

只看该作者 · 2018-1-8 09:48

这个电路最早在《集成运算放大器应用经典实例》这本书中看到的，不过用的是运放加了一个三极管的，利用射极输出作跟随，后面看论坛之前的**，有个用LM311 datasheet中的电路，我用proteus作了仿真，不能用，后面看到的**是也是别的网友发现的datasheet中的电路有问题，改过来的

只看该作者 · 2018-1-8 09:54

xukun977 发表于 2018-1-7 22:36
俺也不知道该相信谁，反正本贴言论和厂家datasheet中有一个是错的！

双方都要面子，那就说成:1和3脚相 ...

按厂家的datasheet电路，仿真不行，我也奇怪，后面是看论坛中的一个帖子有人掉坑了，后面解决了的，我也用proteus仿真过了

2万 · 2018-1-8 09:55

maychang 发表于 2018-1-8 09:29
@zyj9490
如果28楼图是正确的，那么18楼图一定是错误的。反之亦然。

我昨天晚上实际上连发3个帖子，其中一个是关于12楼的，原贴是这样说的:

上大学目标不是当官发财，其中目标之一培养你逻辑思维能力，即让人学会思考的。我被下面这段话的逻辑关系震撼了:[首帖电路，LM311输出端三极管集电极接电源正端，发射极接电容C1，且同时接到比较器(LM311)的同相输入端。所以，这是负反馈。]，请问这个“所以”是怎么所出来的？

2万 · 2018-1-8 09:55

viseng 发表于 2018-1-8 09:48
这个电路最早在《集成运算放大器应用经典实例》这本书中看到的，不过用的是运放加了一个三极管的，利用射极 ...

你首帖图就是用了LM311的“射极跟随”输出结构。

只看该作者 · 2018-1-8 09:58

maychang 发表于 2018-1-8 00:26
厂家的 datasheet ，也可能出错。

这个我想下，确实还是做个放电电路，不然在响应速度和输出纹波上总难做到一个比较完美的选择，放电RC时间参数小了，输出的精度也会受影响

2万 · 2018-1-8 10:03

xukun977 发表于 2018-1-8 09:55
我昨天晚上实际上连发3个帖子，其中一个是关于12楼的，原贴是这样说的:

为何自删了？因为和上年纪的人讲话，你们难以想象有多费劲！

例如我上面说的很清楚了，人家居然是“看了半天”！像9490这样的年轻人，一眼就看出啥意思了！你说上句，人家就能猜出下局，这样聊天多轻松？

只看该作者 · 2018-1-8 10:06

HWM 发表于 2018-1-8 09:55
你首帖图就是用了LM311的“射极跟随”输出结构。

是的，本来按那个电路做的，但仿真时找管子，封装大了，没找到合适的管子，后面看帖，看到LM311，就想用这个了，实际信号流，模电知道有限，最近刚学了，楼上有高手，发帖长知识

2万 · 2018-1-8 10:11

viseng 发表于 2018-1-8 09:58
这个我想下，确实还是做个放电电路，不然在响应速度和输出纹波上总难做到一个比较完美的选择，放电RC时间 ...

先搞明白LM311的输出结构，注意其“7”和“1”脚，一个是类似“共射”而另一个类似“共集”（射极跟随）。注意这两种输出组态极性是不同的。

至于电容的放电，需要增加其放电回路，即放电时要有较小的放电电阻。

只看该作者 · 2018-1-8 10:14

实际上我自已是这么分析的，LM311的前端是一个比较器，输出做了反相，然后输出给三极管，通过射极输出充电，反馈，在反馈与输入相同时，充电结束，这里的LM311的正反端输入，主要是比较器的输出是加了反相的。高手求指点。
另外想做一个放电电路，有什么讲究，求指点一下。

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