鉴别微电流测量水平的镜子

只看该作者 · 2011-8-9 11:22

顶lymex老大！大家做出来, 让事实说话！：）

只看该作者 · 2011-8-9 15:43

回8楼

首先，我用了一些“可，大概”等，原因是尽量委婉一些而已。其实我对元器件的性能是了解的，每种器件都会实测，每个电路我都会去试验，而不是仅仅依赖指标值。不过，我会在本贴里有啥说啥，不含糊。

其次， ...
lymex 发表于 2011-8-5 11:27

我觉得你的第10条的断言不够严谨，pengjianxue完全可以通过缩小模拟带宽的方式，用100M做到10fA的分辨率，所以，我认为考验一个设计的性能，应该在同一带宽下进行对比，看谁的系统的noise floor更低。

我去年做了个6 1/2DMM，这跟国外的比起来真的很差劲，就是因为在同一带宽下，我的noise floor更高，这说明我能力不行。

只看该作者 · 2011-8-9 15:59

还有，通过chopper减小低频噪声，你的OPA可以有chopper，ADC可以有chopper，但你的voltage reference是无法有chopper的，还有，chopper也不是万能的，它也没把低频噪声降低到zero，到最后，当你看到所能得到的器件的指标时，会很困惑，外国人如何在那么快的读数速率下，还能做到七位半、八位半。
所以，pengjianxue的做法是有意义的，我不懂他的方案，但是如果他的系统里有很多自制组件，那就是有意义的，起码我们不用揣着rmb，国外也不卖给你。

彭的自动量程，可能是很难的（我不晓得，通用继电器的隔离电阻是什么量级）

还有，100G电阻的旁路泄漏，可能处理起来并不是想象的那么简单，如喷涂上一些什么东西，但是国外的都这么做了，说明，涂点什么东西就可以了。

在中国这个以前不是很富裕的国家，凡是成长起来的（不论是钱包长了，还是技术长了），都是从饥饿环境中长起来的（也就是源自饥饿的文化，比如节日都跟吃有关系），所以，长起来的是不愿意无偿帮助正在长的。

只看该作者 · 2011-8-9 16:20

又干仗了，这扯不扯~~

2万 · 2011-8-9 16:38

MARK

1万 · 2011-8-9 16:43

lymex说的是有道理的.
硬件上的支持是必要的,好比LM324肯定是无法做好微电流的,其他做的再完美也没用.
最后只过不是做减法,我觉得做加法是很愚蠢的方法.

只看该作者 · 2011-8-9 22:28

自然辩证法告戒我:
1,走极端就是回到原点
用偏流很大的运放测fA行不通；
  一味追求低偏流的运放也无用，因为1V电压通过1000G表面泄漏电阻就有漏电流1000fA；
用1k欧电阻测fA行不通；
  一味追求超高阻也无用，因为与100G取样电阻并联的泄漏电阻在不同环境条件下变化极大；
2，量变到质变
1G~1000G表面泄漏电阻与1M取样电阻并联值，基本还是1M欧。
1G~1000G表面泄漏电阻与100G取样电阻并联值，在1G~100G间变化。
3，事物是共生的
强信噪比时，噪声忽略；
弱信噪比时，多种噪声淹没信号；

微弱信号检测技术的核心是：一是抑制噪声（包括直流偏置及其漂移），
                        二是精确检测被噪声淹没的信号，
                        三是环境的适应性，如温湿度
                        四是保证一定的实时性，即响应速度，
                        五是具备一定的测量范围，满足不同客户的需求

彭建学  上海

只看该作者 · 2011-8-9 22:50

工艺是表，技术是根。

例如：
1，温漂
恒温控制，代价高；
自动校零，代价低；
2，直流泄漏
手动校零，存在时漂和温漂；
自动校零，时漂和温漂可忽略；
3，反馈电阻
超高阻，成本高，工艺要求高，环境影响大；
一般高阻，成本低（最多增加1片普通运放），工艺简单，环境影响小；

我是实用主义者。
彭建学上海

只看该作者 · 2011-8-10 01:38

lymex是理科出身.................
pengjianxue是工科出身..................

出身不同，思维方式不同。

理科和工科还是有很大区别的，爱因斯坦提出质能方程并证明了原子弹的可能性，属于理科；一些科学家根据爱因斯坦的理论做出原子弹，属于工科。

只看该作者 · 2011-8-10 08:35

本帖最后由 hartcomm 于 2011-8-10 08:37 编辑

lymex是理科出身.................
pengjianxue是工科出身..................

出身不同，思维方式不同。

理科和工科还是有很大区别的，爱因斯坦提出质能方程并证明了原子弹的可能性，属于理科；一些科学家根据爱因 ...
53789 发表于 2011-8-10 01:38

lymex跟peng的是有些出发点有些不同。但原子弹的可能性跟爱因斯坦没什么直接关系。物理学家发现了核裂变的链式反应，感到**的可能性。瞬间的裂变增殖...，就凭爱因斯坦他也想不出如何损失微小的质量换取巨大的能量。原子弹是实验发现的，不是从理论上推出来的。

只看该作者 · 2011-8-10 10:33

如果使用条件很苛刻、适用范围极窄、碰不得、摸不起，这不是实验室里的摆设吗，连玩具都不如。

应当在相同的基准条件下比较：
1，相同的温湿度
2，相同的测量导线
3，相同的220VAC供电
4，相同的阶跃输入及输入交变周期
5，相同的量程范围
6，相同的量程换档方式（手动、自动）
7，相同的粉尘环境和置放时间

比较：
1，精度、灵敏度
2，成本

彭建学上海

只看该作者 · 2011-8-10 11:01

如果使用条件很苛刻、适用范围极窄、碰不得、摸不起，这不是实验室里的摆设吗，连玩具都不如。

应当在相同的基准条件下比较：
1，相同的温湿度
2，相同的测量导线
3，相同的220VAC供电
4，相同的阶跃输入及输入交变 ...
pengjianxue 发表于 2011-8-10 10:33

宽容一些吧，不是每个人都是做工业产品的，有的就是实验室用的产品，使用有一些条件。以前公司有个东西舰艇上用的，还有更多的苛刻条件。

只看该作者 · 2011-8-10 11:32

hartcomm是我曾经的同行吗？我从事过舰船自动化11年职业，后来辞了。

彭建学上海

只看该作者 · 2011-8-10 17:53

hartcomm是我曾经的同行吗？我从事过舰船自动化11年职业，后来辞了。

彭建学上海
pengjianxue 发表于 2011-8-10 11:32

我以前做过自动化仪表，变送器之类的，只是有一个专门的东西买到了军舰上，只出过两次货，量也很少。

只看该作者 · 2011-8-11 08:57

思路取决于：
1，个人性格及思维方式
2，职业经历及经验
3，学业经历
4，知识面
5，关系群体影响

彭建学上海

只看该作者 · 2011-8-12 01:53

建议彭老师新开一贴，带领大家做个有难度的东西，教新手一些实用知识，展示一下设计产品的功力。

只看该作者 · 2011-8-12 14:33

回57楼：
我也想，并曾有多次写书的念头，但实在太忙，没办法。

彭建学上海

只看该作者 · 2011-8-12 17:17

什么不懂也好，可以学习，呵呵，学习了

只看该作者 · 2011-9-15 10:04

LYMEX把做的东西都开源了，大家可以验证是否正确。
PENGJIANXUE一般只讲结果，方法没有说，不好验证，可能测量方法有点独到之处。

只看该作者 · 2011-9-19 20:57

顶彭老师

鉴别微电流测量水平的镜子

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