关于光耦moc3063电路问题

只看该作者 · 2018-12-17 12:09

本帖最后由 huandaczq 于 2018-12-19 16:29 编辑

找不到中文的，只能看英文的说明。
电路连接如figure 10所示。不同的是：1、未接39欧和0.01uf。2、双向晶闸管型号不同。
【问题1】.在发光端（脚1）给予低电压的情况下（控制端关闭）moc3063的脚6和4能通导是什么原因？
【问题2】.关于图10（figure 10）和图11（figure 11）
【2.1】图10 使用了hot 和neutral 给我的感觉是直流电的示意图，但是我觉得交流电也可以使用，是不是我对hot neutral的理解有误。
【2.2】图10解说里说，根据不同的双向可控硅和负载可以选择性使用39欧电阻和0.01uf电容。是否可以理解为，如果hot neutral的电压大，需要使用39+0.01，如果电压相对小可以不使用39+0.01.如果是的话是否还可以根据46段段耐压值，还有断开电路瞬间的高电压来找出多小的负载端电压可以不使用39+0.01（当然省事角度说，直接加上应该也没什么影响吧？）
【2.3】我的实际电路没有使用39+0.01，且hot neutral使用的是220v交流电。是否是这个不加39+0.01的原因导致moc3063的损坏。
【2.3.1】如果是这样原因，损坏的原因是否可以分析为：1、拔掉电源，双向可控硅过0断开。2、瞬间的断开导致电路中有的瞬间高电压破坏了3063，使4-6两端等效于短路。所以无乱1-3脚是否通导，4-6段始终有电流经过。

解决方法已经找到，具体放在18楼

3万 · 2018-12-17 14:54

过零点触发双硅输出光耦MOC3061经典应用.pdf (913.6 KB)

只看该作者 · 2018-12-17 17:03

tyw 发表于 2018-12-17 14:54

t叔，看了半天，捋了半天。39+0.01的作用防止涌浪破坏双向可控硅，我也理解了，但是问题【1】：涌浪吸收电路保护的是moc3061还是保护晶闸管？问题【2】：我的使用实际情况是moc3061被破坏了，是否如我上面所说，交流电断开瞬间，晶闸管过0开路，相当于一个大电阻，这种情况下，如果控制端（发光端）是有电流通过，那么涌浪大概率破坏moc3061，如果控制端（发光端）没有电流通过，6-4也相当于“开路”--大电阻，涌浪对moc3061多破坏力相对减少。
最后问题【3】：你的资料第二页对于r2，r3的解释是分别是moc门级电阻、晶闸管限流电阻。但是我觉得r2、r3可以同时且既可以作为晶闸管也作为moc3063的限流电阻。那么我哪里理解错了？
最后t叔如果回答的话，麻烦不都说双向可控硅，因为图上有2个双向可控硅，我被资料里说的有点头晕，分别说moc和晶闸管，这样便于理解。

3万 · 2018-12-17 18:26

huandaczq 发表于 2018-12-17 17:03
t叔，看了半天，捋了半天。39+0.01的作用防止涌浪破坏双向可控硅，我也理解了，但是问题【1】：涌浪吸收 ...

@@ 实用晶闸管电路 219页 5.7M.pdf (5.66 MB)

晶闸管实用技术问题解答 215页 2.6M.pdf (2.63 MB)

过零点触发双硅输出光耦MOC3061经典应用.pdf (913.6 KB)

MOC3022(光耦).com.pdf (1.21 MB)

MOC3022中文资料.pdf (1.15 MB)

MOC3023中文资料.pdf (1.15 MB)

MOC3081-3.pdf (1.54 MB)

MOC3081中文资料.pdf (1.27 MB)

MOC3083M中文资料.pdf (1.96 MB)

MOC3083中文资料.pdf (1.27 MB)

光耦问题大解决.pdf (1.89 MB)

只看该作者 · 2018-12-18 09:14

在我们的使用过程中，光耦是很少损坏的，反而可控硅坏的几率高，除了加电容，还得加压敏电阻。

2万 · 2018-12-18 09:46

电机负载，需要切换正转反转的，二套输出电路，切换时可控硅容易损坏，加RC滤波不行，加压敏电阻也不行，后来改为继电器了。
不过不是我现场焊接实验和调试的，也许调试时，他的方法有问题。

只看该作者 · 2018-12-18 09:46

dog_xin 发表于 2018-12-18 09:14
在我们的使用过程中，光耦是很少损坏的，反而可控硅坏的几率高，除了加电容，还得加压敏电阻。 ...

压敏电阻？加哪里？为什么加可以问一下吗？顺便问一下，你们是不是都有我的图39+0.01那个防涌浪的部分？

只看该作者 · 2018-12-18 11:38

gx_huang 发表于 2018-12-18 09:46
电机负载，需要切换正转反转的，二套输出电路，切换时可控硅容易损坏，加RC滤波不行，加压敏电阻也不行，后 ...

想了半天没想出你说的改为继电器的意思。因为都可以叫可控硅，我怕说法引起歧义，我用光耦和晶闸管区分开来。
首先，无论是晶闸管还是光耦，都是用来驱动电路的通道，区别只是，小电流电压可以直接用光耦驱动，大电流电压需要光耦配合晶闸管一起使用。而继电器是用来改变电流经过电机的方向。所以我想不通的是，本身正反转就是继电器的事情，为何要说改为继电器？

2万 · 2018-12-18 12:12

huandaczq 发表于 2018-12-18 11:38
想了半天没想出你说的改为继电器的意思。因为都可以叫可控硅，我怕说法引起歧义，我用光耦和晶闸管区分开 ...

有一种减速电机，单相供电的，有3个端子A/B/C，AC供电正转，B/C供电反转，A/B之间是电容。
可控硅也是开关，也可以控制正反转的呀。
只是正反转时，电机的尖峰电压容易导致可控硅击穿。

4万 · 2018-12-18 14:22

解答1：MOC3063其实是一片带有光耦的集成电路，其输出级是个双向可控硅。光耦只要导通，其内部的过零检测电路就会工作，在交流过零点之后触发内部双向可控硅。内部双向可控硅导通的条件是光耦有正确的激励，交流过零，外围供电满足内部交流过零检测电路和双向可控硅的正常工作要求。

4万 · 2018-12-18 14:24

解答2.1：hot和neutral是交流的火线、零线，直流可没有这个说法，而且图中分明标示了240VAC。

4万 · 2018-12-18 14:27

解答2.2：并联的RC电路跟电压无关，而是针对感性负载的。感性负载断开时会产生很大的反电动势，该电压变化过大，可控硅将无法关闭。RC电路抑制了电压变化斜率，目的是保证感性负载下的可靠关断。

4万 · 2018-12-18 14:29

解答2.3：非感性负载无需RC吸收回路。

4万 · 2018-12-18 14:30

如果你的3063损坏，必须给出你的实际电路以及应用条件，否则无从谈起。

只看该作者 · 2018-12-18 15:48

chunyang 发表于 2018-12-18 14:30
如果你的3063损坏，必须给出你的实际电路以及应用条件，否则无从谈起。

这个是t叔发的资料里，关于rc防浪涌的截图。

只看该作者 · 2018-12-19 10:30

本帖最后由 huandaczq 于 2018-12-19 10:53 编辑

顶顶顶自己我。现在只剩一个问题：完全按照我一楼图10的接法，且输入端不给电压（光耦内二极管不发光），输出端4-6脚竟然有电流流过。（最开始是没有的，感觉这样就是坏了，光耦无法正常控制输出端了）问题是是什么东西造成了这样的结果。晶闸管（可控硅）的两端（ak）测得电压为67v左右。4-6脚通的是220vac。这应该说晶闸管坏了？因为通导的情况下晶闸管ak两端电压应该很小，不通导的情况下，晶闸管ds两端电压应该接近于电源2端电压。而实测67v是不是因为可以理解为双向晶闸管坏了，等效于一个电阻？

4万 · 2018-12-19 11:21

huandaczq 发表于 2018-12-19 10:30
顶顶顶自己我。现在只剩一个问题：完全按照我一楼图10的接法，且输入端不给电压（光耦内二极管不发光），输 ...

不知你是怎么判断“有电流流过”的？如果真如你说4、6脚间的电压是交流电网的电压，而4、6脚回路里还有电阻，那电阻上应该有的压降去哪里了？

只看该作者 · 2018-12-19 16:59

本帖最后由 huandaczq 于 2018-12-19 17:02 编辑

答案其实不难，主要是我不够细心。
开始我没有加rc电路，后面以防万一加了，再到后面忘记了。这是我的疏忽。接下来讲重点。
为什么输入端在没有电流的情况下，输出端会导电呢？（检测负载的二极管发光了）原因分2点。
【1】：rc电路+220v+负载组成了回路。
【2】：为什么之前回复chuyang里，说换了新的moc就不亮了，那是因为我把加热的负载给拔掉了，只留一个显示负载是否有电流流过的二极管（并联在原来的负载上）。就是因为220v交流电要过发光二极管，所以在小灯泡上串联了一个电阻100k也就是这个100k电阻加上我扒掉负载，让之前的现象变得扑朔迷离。
为什么这么说：让我用数据给大家分析一下。
之前说了万用表测得晶闸管的ak两端电压为65v左右，负载（指示灯+串联100k电阻）两端电压为210v。用计算机按了下，正好66*65+210*210约等于220*220.那么很明显有了一个90度的相位差，所以我想起来rc电路肯定发生作用了。因为c很小（0.1uf）所以rc上的r在估算的时候可以忽略不计。xc=1/(2*pi*f*c)=1/(2*pi*50*0.1)*10^6=32k欧姆负载上的电阻是100k欧电阻的比值100/32约等于电压的比值210/65.那么说明这条回路（220vac+rc+100k+小灯泡）是正确的。且正好形成了220v。
为什么指示灯泡亮与不亮也十分明白了。原来电容的等效电阻有30k多。作为和指示灯并联多负载电压很小，所以分到的电压很小，所以指示灯几乎不亮，或者说亮度让肉眼无法察觉。同理，当拔掉负载，指示灯的串联电阻100k欧就不会因为并联了电阻小的负载，而导致该段等效电阻变小。换句话说，分压到的电压因为拿掉负载瞬间变大。所以灯泡发亮了！
总结2点：
【1】rc电路帮忙形成第三条回路。（我之前加的我没注意。）
【2】并联电阻的等效电阻小于任一支路电阻总和。支路电阻相差大的时候，如果去掉某支路，千万别忘记等效电阻，电流，电压很可能会因为发生很大变化。
（因为只有并联一条指示负载是否有电流流过的支路，指示电路100k欧，如果负载100欧，拿掉以后电阻相差1000倍。）

4万 · 2018-12-20 14:26

huandaczq 发表于 2018-12-19 16:59
答案其实不难，主要是我不够细心。
开始我没有加rc电路，后面以防万一加了，再到后面忘记了。这是我的疏忽 ...

判断3063是否如楼主认为的那样损坏不难，假设楼主之前说的正确，说明3063的输出端口内部短路或呈低阻态，负载LED的电流由该支路提供，那么在该支路中串联的电阻上必有压降，用万用表一测便知（所以我在17楼提示电阻上的压降去哪里了）。甚至断开电网，直接用万用表的二极管挡（模拟表的话用R*1K或以下挡位）测4、6脚，应当得出低阻读数，且一定小于720欧姆（如果楼主电路确实跟器件手册完全一致），由此即可判断3063是否如楼主认为的那样损坏。

只看该作者 · 2022-5-17 13:44

..。。。。。。

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