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[电路/定理]

波儿也有大小时

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楼主: Lgz2006
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Lgz2006 发表于 2019-3-12 20:55
两频率信号f1、f2叠加,没有新的频率产生。(重点是区别于非线性情况)
两相近频率信号叠加,能够产生可以 ...

线性叠加是 两个半径的和,像「双节棍」,
非线性叠加是 两半径的夹角,遵循 平行四边形 法则。

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Lgz2006 2019-3-12 22:51 回复TA
俺理解不了这种类比啊 
Lgz2006 2019-3-12 22:50 回复TA
俺理解不了 
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Lgz2006|  楼主 | 2019-3-12 22:48 | 只看该作者
拍频就是频率)差拍有固定的周期,(是信号强度变化的频率成分之一)数值上等于“拍包络曲线”信息中的基频的倒数,(而信号强度就与功率有关)“拍包络线”通常是叠加和的峰值光滑连线,需要时也可以是叠加和的方均根值光滑连线,或叠加和的其它特征值光滑连线。这段描述与那个昭著的“和平方功率说”差异在于:本楼的“载波特征值光滑滤波”Vs“那说”的“载波瞬时功率”。
本楼的“载波特征值光滑滤波”论点,是基于“拍”的物理现象。
“那说”的“载波瞬时功率值”理论,是基于用“貌似合理的形式”凑出差频(f1-f2)。

我也说,拍的强度与载波信号功率有关,是因为有些个物体感知信号强度与幅度平方成比例,但绝非所有物体都是这个特性。换言之:那不是通性。
用一个非通性理论“成功解释”了一个普遍性问题,凑答案呗。

以往屡屡发生论证结论缺乏针对性的物理意义,如今竟然连数学模型都敢杜撰,起步就错很少见。

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Lgz2006|  楼主 | 2019-3-12 23:13 | 只看该作者
@HWM,@nethopper,@maychang,@hk6108
提个傻题目:  1. [cos(ωt)]^2=?  2. [0.9cos(ωt)+1.1cos(ωt)]^2=?

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captzs| | 2019-3-12 23:23 | 只看该作者
我的看法是不要叫平衡电阻,以免跟以前的“平衡电阻”相混。叫输出失调电压调0电阻叫合适,反正就是那个电阻。以前说运放两个输入端加一样的电阻就能平衡,已经被批的厉害。

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Lgz2006 2019-3-13 07:18 回复TA
对,反正就是那个电阻。 
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雪山飞狐D| | 2019-3-12 23:35 | 只看该作者
HWM 发表于 2019-3-12 22:11
另外,在此也强调一下

功率谱密度是功率的谱密度——power spectral density (PSD),

   扯谈

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Lgz2006|  楼主 | 2019-3-13 08:04 | 只看该作者
本帖最后由 Lgz2006 于 2019-3-13 08:08 编辑

再怎么纯真的少女,不信就整不出她点儿什么事儿来。
查,[cos(ωt)]^2=1/2*[cos(2ωt)+1].
纯余弦波楞是无端给它整出个两倍频来。

“拍”是指f1+f2的全部所有过程和结果,“拍频”是指强度(幅度)变化的节奏率。




歌曲合唱的指挥合拍总是保持一个合适的频率,而不计较歌唱的男声女生高音低音。


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hk6108| | 2019-3-13 16:41 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2019-3-13 08:04
再怎么纯真的少女,不信就整不出她点儿什么事儿来。
查,[cos(ωt)]^2=1/2*[cos(2ωt)+1].
纯余弦波楞是无 ...

功率因数 若为 1,功率任何时候都是正值,就好像被整流了那样。

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Lgz2006 2019-3-13 21:07 回复TA
这个式就是归一化的(有功)功率式,不讨论其它因子。多生枝节,拍波儿主题就废了。 
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费晸| | 2019-3-17 01:54 | 只看该作者
本帖最后由 费晸 于 2019-3-17 01:55 编辑

sin(ax)•sin(bx)=cos((b-a)x)-cos((a+b)x),附带条件是a小于b。

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maychang| | 2019-3-18 15:41 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2019-3-12 23:13
@HWM,@nethopper,@maychang,@hk6108
提个傻题目:  1. [cos(ωt)]^2=?  2. [0.9cos(ωt)+1.1cos(ωt)]^2= ...

考虑了一下,还是不在Lgz2006老兄这帖里面回复了。重新开帖吧。

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Lgz2006 2019-3-18 15:54 回复TA
嗯。 
50
xukun977| | 2019-3-18 16:57 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2019-3-18 17:09 编辑

好家伙,占座占了7天了,到现在还没憋出来,占座贴还删除了。

区区几百个字,也要运筹帷幄半个月?不会是跟大师一样,要现学吧???







那大家就再等一个星期,大师要现学,大侠也得翻书查资料,需要时间。


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费晸| | 2019-3-19 00:29 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2019-3-10 21:04
注意一点,我们都不是专业,因此也不宜深入理论探讨,只能用更能达成共识的更基础知识来说明问题,配以仿真 ...

两个频率不论乘或加,都会得出另外两个频率,而且,四个频率都是隐藏在拍波里头,要滤波才能出来,一个出了,另一个就消失。

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Lgz2006|  楼主 | 2019-3-19 07:42 | 只看该作者
费晸 发表于 2019-3-19 00:29
两个频率不论乘或加,都会得出另外两个频率,而且,四个频率都是隐藏在拍波里头,要滤波才能出来,一个出 ...

本次讨论学术焦点围绕“拍不确定是频”Vs“拍就是频”的。按你的,无论横加竖乘,左拍右叠,都是频。

我认为这是信口开河,漠视定理,含混结论,不负责任,误人误己的论断。
定理1.f1+f2没有新的频率成分产生,数学分析和频谱显示可以说明。A+B=C,没有其她,A+B≠C+D。
定理2.滤波是“减法”,最多只能从多项式或多个频率成分中多减除其中某项或某频。(A+B)-B=A,别无她解,(A▪B)-A≠B。

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费晸 + 1 滤波是减法,但减法却不一定是滤波。
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xukun977| | 2019-3-19 08:33 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2019-3-19 08:42 编辑


大侠到底是教过中学物理的,从帖子内容上就能看出来。

站在初中生的角度看贴,这样讲刚合适。

站在本科生角度看,是啰嗦,墨迹,婆婆妈妈,废话连篇。






这一大段文字,无法就是想凑出上面式子中的f1-f2和f1+f2来。


用个灯泡啰嗦地类比了半天,不但没能说清楚,还让观众一脸懵比。



和杨氏双缝实验一样,他上面扯的实际是能流问题。







灯泡明暗变化,他上面的数学操作是输入两个正弦波,1.01和0.99






然后相加:





然后取绝对值:






顺利弄出期望的倍频来了。



他这个证明荒诞之处在于,他给的是电压,但嘴巴上说的是功率:








把电压和功率混为一谈。







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xukun977| | 2019-3-19 08:37 | 只看该作者

大伙眼巴巴等了一个星期的证明,人家证明过了大伙还不知道呢。。。


跟大师要证明ROC一样,经常预报,365天后要发表重要讲话。。。。可把我吓死了,,,,谁知大伙等了一年后,屁也没放一个,跑去猛抄《抽象代数》第一章定义定理去了。

大侠这也是,说要按照百度所给的功率谱定义来证明,谁知道人家用个小灯泡证明完了,






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费晸| | 2019-3-20 01:20 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2019-3-19 07:42
本次讨论学术焦点围绕“拍不确定是频”Vs“拍就是频”的。按你的,无论横加竖乘,左拍右叠,都是频。

我 ...

误会了,是含有,我没说拍是不是频,只是含有,
两频相乘或相加都会得出拍没错吧,拍了就含有四个频率,但四个频率都隐了形,像起来不像任何一个,解调或滤波都只会释出一个频率,不是吗?

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费晸| | 2019-3-20 01:40 | 只看该作者
本帖最后由 费晸 于 2019-3-20 01:57 编辑



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Lgz2006|  楼主 | 2019-3-20 07:24 | 只看该作者
误会了,是含有,我没说拍是不是频,只是含有,
两频相乘或相加都会得出拍没错吧,拍了就含有四个频率,但四个频率都隐了形,像起来不像任何一个,解调或滤波都只会释出一个频率,不是吗?


这个图咋弄的,挺好!

确实是有误会,因为那里没有“解调”。

就像无线电广播,600週800週1千週几十个频道都有台。回路调谐(滤波)可以选出其一,但没有声音。只有整流(解调)滤波才能分离出广播声音。

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费晸 2019-3-20 23:49 回复TA
这是dsb,中波是AM,dsb可像AM那样直接变取中频,但解调方法不一样。 
maychang 2019-3-20 13:47 回复TA
@Lgz2006 :问题就在于:中波广播电台信号是调幅波,58楼图中不是。 
Lgz2006 2019-3-20 13:43 回复TA
@maychang :举个中波例子,说明“调制”波需要解调,才能把“信息”提出来,滤波选频不行 
maychang 2019-3-20 10:46 回复TA
老兄,58楼图中波形可不是调幅波形,和调幅波形仅仅是形似而已。 
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xukun977| | 2019-3-20 11:04 | 只看该作者


有人扬言要揭穿我的,这都等到第10天还没有动静。

抓紧啊。。。



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费晸| | 2019-3-20 23:43 | 只看该作者
58楼的波儿是大**,拍波其实不也就是大**吗?
把一个频率滤掉了,就变成傻**,如果解调,要么就加载波再整流,要么就用相敏检波或乘法器。

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60
费晸| | 2019-3-20 23:57 | 只看该作者
本帖最后由 费晸 于 2019-3-21 00:23 编辑
Lgz2006 发表于 2019-3-20 07:24
这个图咋弄的,挺好!

确实是有误会,因为那里没有“解调”。

http://www.desmos.com/calculator
这货有apk的,在小机中可能不太好使。

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