谈《模拟电路旅行者号！》高值无极性电容(1)

只看该作者 · 2019-5-7 21:48

非线性，成问题。
上正下负充电时，C1、C2串联充电，图4，容量串联值。
C2电压超过负0.7V时（以电容的极性算）D2导通，图1，容量C1。
放电时，C1放电C2充电，图2，容量串联值。
C1放电到负0.7V时，D1导通，图3，容量C2。

只看该作者 · 2019-5-7 21:48

电路原理没什么问题，实际工程上不会这么干，正如三极管可以当二极管一样；之所以有这类电路的发明，不外乎高值极性电容及其常见，价格便宜；而高值无极性电容相对而言价格较贵。正如前面提到的，动态响应等参数和真正的高值无极性电容有很大差异，此电路如果过EMC群脉冲测试，多半要把电容打爆掉。另外，建议前面各大佬，少点人身攻击，纯技术讨论就是了。

1万 · 2019-5-7 21:58

king5555 发表于 2019-5-7 21:51
必然是真正无极性的好，x大这是替代方案，以往也有两颗电解电容反串來替代无极性电容但仅限於小信号，x大 ...

因此仅限于学术或小范围使用。不宜宣成成本低可靠成熟的器件替代方案。

2万 · 2019-5-7 22:08

本帖最后由 xukun977 于 2019-5-7 22:10 编辑

zyj9490 发表于 2019-5-7 21:23
好多细节，动态特性无法与真正的高值无极性相并论。

回答你沙发楼层的那个问题，因为要贴图，评论里无法贴图。

用那个XCH的话说，别看我是农民科学家，我研究过的资料可不少，其中有个人是世界上最出名的电容专家，他的论文有个有极铝电解电容的等效电路图，我估计你们N多非农民科学家没看过：

你们谁要不信，做个实验试试就知道，我说有用，可能就有用

2万 · 2019-5-7 22:12

本帖最后由 xukun977 于 2019-5-7 22:19 编辑

根据这个等效原理图，你们应该能深刻体会我为何说有用了吧

很多铝电解电容内部都有氢气吸收剂，用来吸收正常情况下也有的漏电流所释放的氢气，如果极性反转，氢气释放不出去，就会包。

1万 · 2019-5-7 22:15

king5555 发表于 2019-5-7 22:13
或許也用的着的时机。至少提供了一个方法。现在想发明新型电路可不容易。
现在是张老大的疑问是否成立， ...

我的观点在24楼的评论上。

2万 · 2019-5-7 22:22

本帖最后由 xukun977 于 2019-5-7 22:31 编辑

刚才用百度搜了一下，电解电容反向电压，，，包括某电源论坛在内，都说一点点反向电压都不能有。

这是瞎胡扯的。明天详聊。

另外，电解电容有个诡异特性，就是充电完毕后，放电，放完后过一会再用表一测，你会发现还有电。
根据上面电容模型，你能解释这个诡异现象吗？

上面的模型，还能很容易解释，为何电解电容害怕脉冲，早早失效的原因。

2万 · 2019-5-7 22:26

其实，这个问题极为简单。

前面说过了“偏置”，下面再附加说明一句：

理想情况下（电容和二极管都理想），那么最终稳态下二极管上将不会有电流。

只看该作者 · 2019-5-7 22:29

继续，实际电解电容工作于那么大电压恐怕不可能，那得多大电流？根本承受不了，除非频率很低。所以实际这个电路只能工作于带有不确定直流偏置的交流电路中，此时电容上交流电压并不高。
当直流电压为0时，D1、D2都不导通，容量串联值。
当直流上正下负时，如24楼图1充电，然后直流电压值C1约等于直流值，C2约为0，交流电压都不大，容量串联值。反方向雷同。

1万 · 2019-5-7 22:31

HWM 发表于 2019-5-7 22:26
其实，这个问题极为简单。

前面说过了“偏置”，下面再附加说明一句：

这跟应用有关，如果作交流耦合使用呢？

1万 · 2019-5-7 22:34

本帖最后由 xukun977 于 2019-5-7 20:57 编辑

这么简单地电路看不懂，如果我要是坛主，早就没脸干下去了，丢人！

农民科学家自以为是地假设电流是按照图上所画流动。这是个错误的大前提。于是有了后来的错误结论。演绎过程完美。

一群草包没看出来吗？大前提就是荒谬的还争论个屁。

万一电流不这么流动，所有结论都是错的。

1万 · 2019-5-7 22:35

king5555 发表于 2019-5-7 22:27
评论在手机上看不到。我以前不能发言才用评分，別学我以前。
这会儿我是肯定x大，他能出PPT就是进步，是 ...

一般的耦合，非高可靠性的凑合用，非线性就不谈了，大电压下，原理上可实现高值无极性电容（近似于一方面，仅是容值）

1万 · 2019-5-7 22:36

yuanzhoulu 发表于 2019-5-7 22:29
继续，实际电解电容工作于那么大电压恐怕不可能，那得多大电流？根本承受不了，除非频率很低。所以实际这个 ...

工作于反向电压的容值与正向电压的容值是一样的吗？

只看该作者 · 2019-5-7 22:37

xukun977 发表于 2019-5-7 22:22
刚才用百度搜了一下，电解电容反向电压，，，包括某电源论坛在内，都说一点点反向电压都不能有。

这是瞎胡 ...

铝电解电容是工程实际应用中失效率超高的**

，你就是放在那里不用它，一样的扑街！更不用说用在高温环境了。反向电压会逐步逐步恶化，有累计效果的！假如一个“简单合理”电路能够解决，那么换句话说，高值无极性电容就没有存在的必要。

只看该作者 · 2019-5-7 22:38

xukun977 发表于 2019-5-7 22:22
刚才用百度搜了一下，电解电容反向电压，，，包括某电源论坛在内，都说一点点反向电压都不能有。

这是瞎胡 ...

我认为可以加个小的反向电压，反向时类似稳压管，超过一定电压电流会迅速增大，可利用此现象做整流器。不过没有实际用过，没有经过实际检验。
还有自己发电的电解电容，曾经有个63V4700uF，存放中涨肚了

只看该作者 · 2019-5-7 22:48

zyj9490 发表于 2019-5-7 22:36
工作于反向电压的容值与正向电压的容值是一样的吗？

较真的话不知道，想象是一样的。不过反向也有可能会漏电逐渐增大，具体要实验了。

1万 · 2019-5-7 23:46

king5555 发表于 2019-5-7 22:34
您是滥用偏置这名词吧！电容是储能元件也有通交隔直和滤诐之特性，属于动态元件，何來设置静态电压的偏置 ...

准备又要开始发明概念了

。。。。。

1万 · 2019-5-8 07:13

yuanzhoulu 发表于 2019-5-7 22:38
我认为可以加个小的反向电压，反向时类似稳压管，超过一定电压电流会迅速增大，可利用此现象做整流器。不 ...

这个扯了。单独一个人自个儿静卧一年，怎么可能大肚子？毫无原理。

只看该作者 · 2019-5-8 07:56

Lgz2006 发表于 2019-5-8 07:13
这个扯了。单独一个人自个儿静卧一年，怎么可能大肚子？毫无原理。

说明你没遇到过，你可以把新买的的从未使用过的电解电容量一下，很多是带电的，有正有负。那只电容考虑是电压高，把自己搞废了，也许把引脚短路就不会了

1万 · 2019-5-8 08:22

yuanzhoulu 发表于 2019-5-7 22:38
我认为可以加个小的反向电压，反向时类似稳压管，超过一定电压电流会迅速增大，可利用此现象做整流器。不 ...

铝置换了氢。。。。。。吧？
这种可能是有的。

谈《模拟电路旅行者号！》高值无极性电容(1)

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