疑问：highgear 大侠说8051不是向量中断？

只看该作者 · 2011-10-31 09:15

本帖最后由刘前辈于 2011-10-31 10:00 编辑

摘自 highgear 大侠：

8086 DOS/BIOS的中断与8051的中断不同，是向量中断，即cpu 从中断向量表中取出中断程序的地址，然后转到中断程序。

highgear 大侠意思说8051 不是向量中断，加上123jj  这两位论坛上8051学了20年不止的最具权威的老工程师，把老刘这帮51刚入门的菜鸟弄糊涂了。

   记得教授讲课时，我的课堂笔记本上清楚画着教授的课件“8051的中断向量表”，——难道教授讲错了？教材是出版社铅印的，而且不止一本教材上讲过——8051的中断矢量地址。
只能说明咱菜鸟理解错了。——highgear 和教授都是对的。

   咱菜鸟永远被忽悠。谁让你年轻呢，54岁再说吧。

1万 · 2011-10-31 09:19

他说的应该是指向量表的实际地址是动态可变的
不要咬文嚼字

2万 · 2011-10-31 09:24

原理一样，只不过8086的是可以“装”上去，而8051的固定。
现在的一些32位的MCU也是可以装向量地址的。

1万 · 2011-10-31 09:35

LS两位大虾讲解的透彻，学习了~~~

8086 DOS/BIOS的中断与8051的中断确实有所不同，8086的是可以“装”上去的，而8051的是固定的。

只看该作者 · 2011-10-31 09:53

本帖最后由刘前辈于 2011-10-31 10:21 编辑

呵呵，咱更疑问了，PC机的向量表动态可变？2个8259的外接管脚能动是吧？

依此理论：8051的向量表的实际地址一样动态可变呀！一样！都是Intel 设计的，一个机制！

highgear 说 INT 08 是时钟中断，向量地址在00000:0020H ，这个0020H内存地址，是由4*8=20H得到的，CPU内部的向量地址获取公式4*n能动态改变？咱中国人太厉害：硬件都能动态改变了！
绝对不可变！可变的，开机阶段BIOS结束后由OS系统软件安装的是它的内容。一个指的是向量地址& ，一个说的是地址的内容*；一个是指针（&),一个说的是指针指向内存的内容* 。——别搞混了。

主板上固定外设的向量表由BIOS定位在内存固定位置……里，能动么？动了highgear还怎么知道在0020H ？

、、

只看该作者 · 2011-10-31 10:11

俺搬个板凳，笑看刘xx表演。

只看该作者 · 2011-10-31 10:14

本帖最后由刘前辈于 2011-10-31 10:16 编辑

再咬文嚼字一把：
51中断：
void  test(void)  interrupt  n
{  }

CPU内部向量计算公式，n*8+3  向量表位置在内存0000H 。  一样！

然后是中断函数 test( ) 由编译器确定可动态定位段。

不是用汇编。

、、

1万 · 2011-10-31 10:23

严格的说，早期的intel 8051，确实不是向量式中断，而是采用intel 首创的查询式中断，查询式中断的硬件结构简单，实现容易，适合当时的制造工艺。但有查询式中断有一个致命的缺点-----费时，故执行周期特长，电工们都知道，早期 intel 的8051，以12个时钟周期为一个指令周期，这在MCU的发展历史上，创下了一个指令周期所需时钟数最长的历史记录，至今无人超越。世界上的MCU几乎都采用向量式中断。当然，还有些MCU比如Z8，除了能用向量式中断，还能使用查询式中断，方便用户使用。

历史在发展，现在的 51，除了指令系统兼容，片内的硬件结构早已改的面目全非，不采用向量式中断也不行，否则不可能实现将一个指令周期的时钟数从 12降为 6，再降为 4，再降为 2，再降为 1，成为 1T的 MCU。

1万 · 2011-10-31 10:29

因此，highgear 老师讲述传统的 intel 8051不是向量中断，完全正确。

刘小前辈年纪轻轻，学51学的较晚，随着生产工艺的发展，现在的51，在中断实现结构上，确实都改为向量式中断了。

1万 · 2011-10-31 10:36

在编程上：
8086 从中断向量表中取出中断程序的地址，然后转到中断程序中执行。
而8051直接从指定的保留地址执行中断程序。

2万 · 2011-10-31 10:41

向量中断特指具备由“向量表”直接跳转入中断服务程序的中断系统结构。中断服务程序的入口地址存入向量表（表位置可固定或移动）。如此，MCS-51、ARM、X86的中断归属于哪类应该是非常明确的了。

注意MCS-51的中断进入过程一般需要跳几次？这个问题也就清楚了。

1万 · 2011-10-31 10:51

早期的教科书，如复旦大学出版的 51相关类书籍，俺手头有十几本，没有一本讲 51是向量中断。

相反，讲述其他单片机时，如 8086, 8096, 6800, 68000, 6502, 6805, 6808, Z8, uPD78 等等, 全部讲的是向量中断。

只看该作者 · 2011-10-31 10:51

本帖最后由刘前辈于 2011-10-31 10:59 编辑

highgear 连PC机里有几个8259，他们如何与CPU连接、工作的都不知道，只知道一些纯软的东西，连BIOS都是只知道调用，不知其所以然，还在这没弄啥呦。

8051 的时钟0 中断向量是 000BH，不知道吧。要说软件安装：C51/ L51 的事：

void  timer0(void)  interrupt  1    //  1*8+3=0B  是硬件向量表内容。
{  }

难道谁还理解“ 这里实际是 LJMP timer0”？哈哈，highgear 难道知道把0008：E0DC9169
装入 int 8  号向量地址?  ——服气。认输。

、、

1万 · 2011-10-31 10:52

当然，后期的 MCU, 无一例外都采用向量式中断。

只看该作者 · 2011-10-31 10:53

学习。另，建议对不雅ID清理一下！

1万 · 2011-10-31 11:13

向量中断特指具备由“向量表”直接跳转入中断服务程序的中断系统结构。中断服务程序的入口地址存入向量表（表位置可固定或移动）。如此，MCS-51、ARM、X86的中断归属于哪类应该是非常明确的了。

注意MCS-51的中断进入过程一般需要跳几次？这个问题也就清楚了。...
HWM 发表于 2011-10-31 10:41

HWM老师正解。

俺班门弄斧，抄点HWM老师的导师-----复旦大学陈章龙老法师的原话。

每个中断源的查询是周期性的按顺序地进行的。其方法是在每个机器周期期间对各个中断标志进行采样，在下一周期则对采样得到的值按次序查询。如果查询时发现某个中断标志已经置位，说明有中断申请，则按查询次序先发现的中断申请将被执行。

题外话：
按照HWM老师的指示，MCS-51的中断进入过程一般需要跳几次？从上面陈章龙老法师的原话中可以得出结论，不止一次吧~~~
而向量中断的特点就是当场采样，立刻执行，仅需一次~~~
因些，传统的MCS-51的中断，到底是查询中断还是向量中断，一目了然~~~
当然，毫无疑问，现在的快速51, 如 1T的 51, 无一例外都采用向量式中断, 否则无法快速响应中断。

1万 · 2011-10-31 11:16

HWM老师讲解的入木三分，学习了~~~

1万 · 2011-10-31 11:40

非要把硬件实现和软件实现放在一起忽悠。。
王奉瑾发表于 2011-10-31 11:38

只能说明，LZ的忽悠功力没老王的强大~~~ :lol

只看该作者 · 2011-10-31 12:09

同意12楼HWM老师的详尽解释，我这本全美通行的8051教材上关于8051中断向量表的叙述和你的讲述完全一样。——也就是说和X86向量中断CPU操作完全一样。

同意13楼Cortet-M0版主的解释：新一点的51教材都把51中断讲述为向量中断。——其实，51内核并没有变化。——都是Intel8051内核蓝本。——我认为原因在于先有国外教材把51中断讲述为向量中断，然后国内教授跟风翻译。过去旧的国内教材不敢讲，主要是没有先例。——51内核从上世纪80年代到现在并无实质性的改变，中断结构还是一样。说明旧的8051 也属于向量中断。尽管和X86不完全一样。

我这本全美通行优秀教材，中国由中科院、北大、清华、国防科大、复旦、上海交大、南大、浙大、中科大、哈工大、西安交大、人大、北航、北邮、中山大学、郑州大学，解放军理工大、中国国家信息安全测评认证中心等重点大学教材中是这么讲的：（难抄，看看有没有电子版粘贴）

哪位网友是上面重点大学毕业的？是不是学的下面这个教材？反正我是。讲得一清二楚。和HWM老师一样。

《8051微控制器和嵌入式系统》[美]Muhammad Ali Mazidi,Janice Giliispie Mazidi,……著，严隽永译机工出版社

P255

、、

1万 · 2011-10-31 12:59

——51内核从上世纪80年代到现在并无实质性的改变 ...
刘前辈发表于 2011-10-31 12:09

51内核从上世纪80年代到现在, 已突飞猛进，有了实质性的突破，将当时的需运行12个机器周期为一个指令周期，发展到现在仅需1个机器周期为一个指令周期，这种技术上的突破，在当时是无法想像的。。。。

因此，除了指令的兼容性，其本硬件的兼容性，内核，硬件实现技术已有了翻天复地，改朝换代的变化。。。。。

疑问：highgear 大侠说8051不是向量中断？

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