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[经验知识] 7805前后电容，改用贴片陶瓷电容需要注意什么？

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ayl439 发表于 2019-6-14 15:38 | 显示全部楼层
有几种故障？故障现象分别是什么？能大概说说吗？我在前面貌似没看到啊
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ayl439 发表于 2019-6-14 15:41 | 显示全部楼层
另外，我没记错的话，7805不用输出电容，或者用很小容量的MLCC足矣，比如0.1uF。如不放心，估计最多最多换1uF也是足够了，我记得很早之前看某些厂家7805手册的时候有这个说明，你可以多翻翻几家7805的手册，我手头的手册居然没这个说明了
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ayl439 发表于 2019-6-14 15:43 | 显示全部楼层
还有，可以考虑和英飞凌直接取得联系的，把故障情况描述清楚，有时候原厂未必不好沟通，多方面渠道联络一下，或者通过代理商（你们从哪儿买的芯片）联络一下，也许会有意想不到的收获
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 楼主| 叶春勇 发表于 2019-6-14 16:07 | 显示全部楼层
ayl439 发表于 2019-6-14 15:43
还有，可以考虑和英飞凌直接取得联系的，把故障情况描述清楚，有时候原厂未必不好沟通，多方面渠道联络一下 ...

如果由原厂分析就好了。谢谢你，我尝试下跟英飞凌联系。
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ayl439 发表于 2019-6-14 17:23 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-14 16:07
如果由原厂分析就好了。谢谢你，我尝试下跟英飞凌联系。

原厂大部分时候不好联络且懒得理咱们这种小客户的，但有时候也会有收获，多联络试试看
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ayl439 发表于 2019-6-14 17:24 | 显示全部楼层
有结果了告知一下
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tianxj01 发表于 2019-6-14 17:25 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-14 08:07
传感器是昂贵的汽车级元件，从别的型号的，入库检测，生产不良约有50%是pcb贴片环节了。
我目前假定传感 ...

如果采购的7805没有问题，一般输出输入电容正常，这类射极输出型稳压电源，输出很难突跳，而且，实际证明，输出电容在78系列一个0.1就足以保证负载异常情况下，输出电压波动在0.1以内。而且，这个电容并不像LDO必须紧靠78系列，正常情况，你系统肯定会在别的地方有去耦电容，多点加起来，紧靠输出的电容失效产生的危害，应该已经降到最小了。
所以，非常怀疑是生产渠道过程中转箱板子有电相互接触、带电插拔、尤其是静电造成。
建议严控传感器IO等最可能造成损害的弱点部分。
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tianxj01 发表于 2019-6-14 17:32 | 显示全部楼层
ayl439 发表于 2019-6-14 11:38
传感器损坏？能说说是什么传感器吗？

如果是英飞凌，还真不好办，店大欺客啊，故障件送检，人不一定给你答案。
国产的，故障率偏高情况下，采购件损坏发原厂，一般会给你分析，是什么原因造成器件损坏。
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dsyq 发表于 2019-6-14 21:05 | 显示全部楼层
最近没用7805了，多用AMS1117-3.3。前面也出现莫名其妙烧STM32，后来在AMS117-3.3前加自恢复保险丝管，再其后加TVS管，再没烧STM32.
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叶春勇
是3.3V侧加tvs还是1117的输入端。 我的7805输入端已经加tvs和100欧电阻。主要是限制电容充电电流，基于这个考虑没用自恢复。  发表于 2019-6-14 22:53
R2D2 发表于 2019-6-14 22:32 | 显示全部楼层
LDO动态响应不好，有过冲，有段时间很多人反应HT7133在12V供电的时候，上电输出能超过6V烧单片机。但是7805绝无此问题。
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ayl439 发表于 2019-6-14 23:23 | 显示全部楼层
R2D2 发表于 2019-6-14 22:32
LDO动态响应不好，有过冲，有段时间很多人反应HT7133在12V供电的时候，上电输出能超过6V烧单片机。但是7805 ...

HT7133确实存在此问题，如果输出电流很小的话，可以在输入电容前面串一个百欧姆左右的电阻解决
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R2D2 发表于 2019-6-14 23:57 | 显示全部楼层
ayl439 发表于 2019-6-14 23:23
HT7133确实存在此问题，如果输出电流很小的话，可以在输入电容前面串一个百欧姆左右的电阻解决 ...

7805是上世纪60年代末的产品，用了有60年了，在集成电路行业简直就是奇迹，有什么问题早就被发现了，用不着楼主。
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 楼主| 叶春勇 发表于 2019-6-15 00:11 | 显示全部楼层
R2D2 发表于 2019-6-14 23:57
7805是上世纪60年代末的产品，用了有60年了，在集成电路行业简直就是奇迹，有什么问题早就被发现了，用不 ...

低压差线性电源，也就是pmos线性电源，我仿真过，的确上电过程有上冲。

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dsyq 发表于 2019-6-15 08:25 | 显示全部楼层
TVS加在3.3V即输出这一侧。
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叶春勇
谢谢你，提供的重要信息  发表于 2019-6-15 09:47
ayl439 发表于 2019-6-15 10:30 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-15 00:11
低压差线性电源，也就是pmos线性电源，我仿真过，的确上电过程有上冲。

...

你实际测测7805吧……7805并非低压差
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 楼主| 叶春勇 发表于 2019-6-15 10:34 | 显示全部楼层
ayl439 发表于 2019-6-15 10:30
你实际测测7805吧……7805并非低压差

7805是双极型工艺+NPN型，带反馈的射极跟随器。
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ayl439 发表于 2019-6-15 10:46 | 显示全部楼层
叶春勇 发表于 2019-6-15 10:34
7805是双极型工艺+NPN型，带反馈的射极跟随器。

老实说，7805后面加tvs很怪异，LDO确实有人这么来抑制过冲，但也并非是没有其它办法，我认为你这个传感器损坏大概率还是其它地方的问题
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ayl439 发表于 2019-6-15 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ayl439 于 2019-6-15 14:55 编辑

你可以主要关注这个表，从这个表来看，这个芯片对于供电电压的波动还是很能“抗”的，比绝大多数常用的IC要强得多，如果是因为过冲的原因造成损坏，那么同样使用这个5V电压源的其它IC更可能损坏

楼主方便说一下故障现象吗？还有这个芯片的其它应用情况，比如你原理图中和这个芯片相关的部分，比如这个芯片到外部是否有长线或者其它连接？

建议多从其它地方着手找原因

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ayl439
@叶春勇 ：赞  发表于 2019-6-15 18:48
叶春勇
@ayl439 ：只要自己努力，多注意，还是能发现什么的。即使现在发现不了，将来某一天也许会知道。以后多交流。  发表于 2019-6-15 17:24
ayl439
@叶春勇 ：是啊，就是怕这个，还有像你现在遇到的这样，良率往上提一点点，可能就很费功夫  发表于 2019-6-15 16:59
叶春勇
@ayl439 ：你说法很具有逻辑性。下一批板子已经在5v处增加6v单向tvs。后续再看看效果。因为找到了真正的原因电子产品的成本就好控制了，你该往哪里投钱，哪里不需要投入过多的钱。 搞电子行业，我不怕那些科技含量高，没量的东西。就怕批量简单的东西，一个不注意出批量问题，等着哭吧。  发表于 2019-6-15 16:54
ayl439
@叶春勇 ：我这里说的不准确，能耐受-12V的放大器、电源IC等还是不少的  发表于 2019-6-15 16:34
ayl439
@叶春勇 ：是的，这么高的负压，何止是它，没有多少IC能耐受的，绝大部分在短时间的的负一两伏情况下都可能会挂，R2D2的意见我也是认同的，问题大概率不在7805这里，仅供你参考吧，不过你愿意盯住这里深入研究的话，也支持你，哈哈  发表于 2019-6-15 16:32
ayl439
@叶春勇 ：换句话说，如果它都死亡了，那么接同一个电源的其它IC，基本都会挂，而且挂的更早  发表于 2019-6-15 16:27
叶春勇
@ayl439 ：超过-12也很快完玩  发表于 2019-6-15 16:27
ayl439
@叶春勇 ：-6.5V,300秒，它的负压耐受度指标，也是高于大部分常用IC的  发表于 2019-6-15 16:20
叶春勇
这个芯片，正高压不易死亡。只有负高压了。 这是我一只思考的。 汽车级元件，仅次于军用元件了。  发表于 2019-6-15 15:38
供应电子元器件 发表于 2019-6-15 15:26 | 显示全部楼层
QQ734790351主营电子元器件配套服务
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xukun977 发表于 2019-6-18 10:01 | 显示全部楼层
建议多从其它地方着手找原因
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