注释：为何研究没有激励的网络？

登录 · 发表于 2019-6-15 08:32

有人搞不清其中的原因，例如下帖，所以有必要给这些人说说。

https://bbs.21ic.com/icview-2823008-1-1.html

在电路理论研究中，最初会研究些匪夷所思的电路，例如这个：

针对这个电路，还有模有样地列个方程阻：

教科书中花这么大篇幅研究这个，同志们有没有感觉到匪夷所思？？？

因为电路没有激励，响应=0，或者说方程祖只有平凡解，i1=i2=。。。=in=0，或v1=v2=...vn=0。
研究这个是没有意义的？？？？！！！

发表于 2019-6-15 08:42

教材中为何要这样搞？？？

原因非常简单，就是不想喧宾夺主！

教材中讲授基尔霍夫定律，叠加原理等时，是安排在电路分析中“纯电阻”部分中说的，而没有在一般性的动态电路中介绍，原因也是如此，纯电阻电路简单，在动态电路中开始介绍会发生喧宾夺主。

登录 · 发表于 2019-6-15 08:53

本帖最后由 xukun977 于 2019-6-15 09:34 编辑

介绍下画图所用的背景：

本人在此论坛，一共收到了15页系统提醒：

这15页中的后面14页，绝大多是加分提醒，删帖的极少。

但是从今年5月份开始，论坛开始了“严打”，第一页全是这种信息：

好几个管理人员看我帖子，如同大学教授批改论文，逐字逐句研究，连标点符号都不放过，严查有没有【言辞不当】之处。
基本上是拿个1500倍放大镜（蚊子腿看成电线杆），从左到右，每5秒/字，逐行扫描。

所以如果有论文能在21IC严查后通过，那肯定能在世界上任何一个期刊上发表的，这里是史上最严审查。

这么多管理人员如此费心的关照我（如同防贼一样），给予我特殊照顾，我又不给你们发工资，却耗了你们过半的上班时间，深感惶恐不安。

登录 · 发表于 2019-6-15 09:13

为何有人总是像爱上我了一样，对我念念不忘，不肯表态离婚？

原因非常简单，这俩人只懂点大一大二教材上基础性的东西，缠着我的目的是想让我给他俩讲讲课本外的。
缠着我的方法很简单，故意发帖激怒我，我要辩解，我一辩解就中计了。

不过虽说是课本外的知识，但都是些简单的基础，中计也无妨，讲讲也无所谓。

登录 · 发表于 2019-6-15 09:33

本帖最后由 xukun977 于 2019-6-15 09:35 编辑

言归正传。

如果上面没有激励的网络的平衡方程，能熟练、快速写出，那么，对于有激励的情形，只需轻微拓展一步，就能同样快速熟练掌握了。

广义分支的概念：

登录 · 发表于 2019-6-15 10:56

本帖最后由 Nivans 于 2019-6-15 10:58 编辑

借此贴讨论电路问题，说到国外资料。请看一下问题。

如果我要求7.59中占空比到电感电流iL。能用图7.61的电路去求吗？？？

发表于 2019-6-15 11:29

Nivans 发表于 2019-6-15 10:56
借此贴讨论电路问题，说到国外资料。请看一下问题。

如果我要求7.59中占空比到电感电流iL。能用图7.61的电 ...

窃以为可以，那个最终标准形式可以求解转换器的传递函数，和最初形式结果应该是一样的，因为每一步变换过程都是等效的。

登录 · 发表于 2019-6-15 12:25

本帖最后由 xukun977 于 2019-6-15 12:31 编辑

不同的学习背景，导致人与人之间思想差异巨大。
和天天抱着本国产教材看的，很难有共识。

下面通过讨论电路理论中的初始条件问题，来看待这个思想差异。

国外教材上来就说【讨论网络响应时，默认只考虑初始静止条件，是足够处理涉及任意初始条件的问题的】

这一句话，会让很多人恼火，上面这句话，前面说只考虑初始条件为零，就是不考虑初始条件，怎么可以说能处理任意初始条件问题呢？矛盾啊！

再者，退一万步说，把电路分析基础中的结论，往传输线理论上生搬硬套，结果是悲剧。
如下图所示，退一万步来说，即便你随意假设电容/电感的初始条件为某个任意小的数值，那么这个传输线中包含的能量就是无穷大，电路理论废掉了。

发表于 2019-6-15 13:14

xukun977 发表于 2019-6-15 11:29
窃以为可以，那个最终标准形式可以求解转换器的传递函数，和最初形式结果应该是一样的，因为每一步变换过 ...

在这个帖子提出这样的问题，是因为我发现别的资料里头，这类升压变换器占空比到电感电流的传递函数，那个右半平面零点不见了。

发表于 2019-6-15 13:46

Nivans 发表于 2019-6-15 13:14
在这个帖子提出这样的问题，是因为我发现别的资料里头，这类升压变换器占空比到电感电流的传递函数，那个 ...

什么资料，推导过程截图看看？

登录 · 发表于 2019-6-15 14:25

本帖最后由 Nivans 于 2019-6-15 17:30 编辑

xukun977 发表于 2019-6-15 13:46
什么资料，推导过程截图看看？

请看Gid（s）。

Boost那个等效电路，归算到次级，下面这个是我用叠加定理推的。莫名其妙那个右半平面零点就没了。

我个人的分析：从原来的图可以看出，那个电流源是从电感右端流出的，占空比增大，它也增大，那电感电流也增大，那说明这不是右半平面零点的的行为。不过，输出电压会降低，那么在占空比到输出电压的传输函数就会包含一个右半平面零点。如果那个电感支路像6楼那样的网络等效，直接计算的话就会得到一个包含右半平面零点的传递函数，跟物理特性貌似有违背的感觉。

我平时也很忙没有时间再去查别的资料验证了。

发表于 2019-6-15 18:27

你帮我看下，万一我要是要用那个模型，该怎么去改？？？

发表于 2019-6-15 18:37

另外，这个外国佬写的书，他自己貌似也没遇到过这么多问题，貌似书本写起来不费九牛二虎之力就搞定。等我这种读者用起来就各种问题都有了，都不知道那个地方出了什么问题。

发表于 2019-6-15 20:53

What？？？又烂尾了？

发表于 2019-6-15 21:01

Nivans 发表于 2019-6-15 20:53
What？？？又烂尾了？

你没看见我和几个小菜鸟，正在开撕吗？
稍等片刻。

登录 · 发表于 2019-6-18 16:45

本帖最后由 xukun977 于 2019-6-18 16:49 编辑

Nivans 发表于 2019-6-15 14:25
请看Gid（s）。

控制到输出有RHPZ，控制到iL也是？？？

RHPZ是由于有两条前向通路形成的，如下图，在某个频率点相互抵消：

控制到iL是不行的。

iL在buck传递函数推导中，视作恒流源，于是输出级是一阶电路，求控制到iL没有什么意义。

登录 · 发表于 2019-6-18 16:58

“小孩要哄，老头要请”，人家要求你@他，然后人家才回答。
要给足面子，好比是牛叉医院的专家，你不事先预约，人家是不会给你看病的，因为你太不把人家当腕了。

你的第二个问题：

上图画红线的是一个平面上的。

矢量与复数的关系，我以前发帖说过了，严格来说，是八杆子打不着的关系，但是在电路理论中，可以混用，因为电路理论最多用个2维平面就够了。

发表于 2019-6-18 21:00

xukun977 发表于 2019-6-18 16:58
“小孩要哄，老头要请”，人家要求你@他，然后人家才回答。
要给足面子，好比是牛叉医院的专家，你不事先 ...

Axis 写着有什么用？？？
我还以为那个Axis B是一个类似于直角坐标系xyz的Z轴变斜得来的。
Park是工程师来的，应该不会搞些莫名其妙的东西才对啊。

登录 · 发表于 2019-6-18 21:16

本帖最后由 Nivans 于 2019-6-18 21:21 编辑

xukun977 发表于 2019-6-18 16:45
控制到输出有RHPZ，控制到iL也是？？？

Boost 那个占空比到电感电流的传递函数，据说是用来做功率因数校正的时候，解决电流和输入半波不同相位的问题。于是我就顺便推了一下。然后把Buck的也是推了一遍，甚至连占空比到电容电流的传递函数还推了一遍。下图是Buck的传递函数。你看，那个传递函数的分母都是二阶的。那些电源专家说是一阶也不知道哪里是一阶。总觉得怪怪的。

。

发表于 2019-6-18 21:40

不管怎么样，问题总算解决了，写传递函数还是要先分析一下电路才行。

注释：为何研究没有激励的网络？

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