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运放莫名其妙振荡，困扰好久了，帮看下，拜谢！

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whtwhtw 发表于 2019-11-18 09:26 | 显示全部楼层
第一级放大器放大倍数多大？自己心里没数吗？不震荡就见鬼了
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xukun977 发表于 2019-11-18 10:06 | 显示全部楼层


有不少所谓的实战家，说不用学习学校的那些理论，直接在实战中学习就行了。

好多公司都是一个人，一条龙服务，碰到问题连个交流的人都没有，被迫上论坛求助，这样在实战中学习就揪心了。



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icecut 发表于 2019-11-18 10:57 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2019-11-18 10:06
有不少所谓的实战家，说不用学习学校的那些理论，直接在实战中学习就行了。

好多公司都是一个人，一条龙 ...

谎言恒久远, 一句永流传.

当年我电赛的时候, 论坛有人说用一个旋转电位器. +重锤,测量角度. 我tmd真被坑死了....

从此我再也不信他们鬼话了
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-18 15:28 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2019-11-18 10:06
有不少所谓的实战家，说不用学习学校的那些理论，直接在实战中学习就行了。

好多公司都是一个人，一条龙 ...

是的，非常惭愧，之前我就曾经这样。实战归实战，理论归理论，二者不可分割。
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为爱续电 发表于 2019-11-18 16:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-18 17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 玻璃之城 于 2019-11-18 17:49 编辑

有始有终，现在将第一轮测试结果给大家汇报一下：
经过以下措施，波形已经明显好转。
1.第一级运放放大倍数减小
2.光电二极管的偏置电阻的电源着重处理一下，大电容伺候。
3.第一级运放的反馈电容加大后波形会好一点，但是会使信号失真。目前使用的范围是10pf以内。
其他：
1.目前而言，光电管和第一级运放直接直接耦合、电容耦合结果差别不大。
2.第二级直流、交流放大的方式和只放大交流的方式差别不大。
3.耦合电容大小对结果影响不大
----------------------虽然结果比之前好了，但是在有信号的时候，还是有轻微波动，感觉这个电路应该还有优化的空间
后续会继续对电路进行优化并做相关实验，欢迎讨论，欢迎批评指正！



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captzs 发表于 2019-11-18 19:40 | 显示全部楼层
判断自激振荡还是噪声，无输入信号时，没有补偿电容的输出波形频率基本不变的是振荡。
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-19 06:43 来自手机 | 显示全部楼层
captzs 发表于 2019-11-18 19:40
判断自激振荡还是噪声，无输入信号时，没有补偿电容的输出波形频率基本不变的是振荡。 ...

无输入信号，是输入悬空还是接地？
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玻璃之城
[url=home.php?mod=space&uid=923990]@captzs[/url] ：是的，补偿过度，我需要信号后端电压尽量平稳，所以过度一点影响不大。谢谢  发表于 2019-11-19 10:38
captzs
如果带信号测试也可以，但是先不要补偿电容。如果测试的振荡波形频率基本不变，量出周期，就可以计算出引起振荡的等效接入电容。  发表于 2019-11-19 09:55
captzs
按照首楼所说的测试方式，但是不要补偿电容。27楼整改波形明显是电容补偿过度。  发表于 2019-11-19 09:49
 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-20 12:23 | 显示全部楼层
继续整改
C15取0.1uf，C15后面串电阻，100R~1K，波形会变好一些，但是信号强度会大大 削弱。
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-20 12:39 | 显示全部楼层
captzs 发表于 2019-11-18 19:40
判断自激振荡还是噪声，无输入信号时，没有补偿电容的输出波形频率基本不变的是振荡。 ...

其他不变，分别测量有反馈电容和无反馈电容的波形，差别不大。算是振荡吗，感觉还是像噪声。。。

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captzs
能够正确判断，就有明确的整改方向。  发表于 2019-11-20 13:00
Jack315 发表于 2019-11-20 13:27 | 显示全部楼层
波形图：




约 100 Hz 的包络提示与工频 (50 Hz) 有关：
1. 接地问题 —— 这种情况下应该是 50 Hz（相加）；
2. 日光灯干扰 —— 市电频率被噪声调制（相乘）。

建议将日光灯光线遮蔽掉，比如把线路板放到办公抽屉里，
然后看噪声波形是否有（明显）变化。

另外，将电路中的光电管换成普通二极管与一（正弦）电流源串联，
然后通过仿真看看如果发生自激振荡，频率（大致）应该是多少。
在示波器上看看能不能找到这个频率的振荡。

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玻璃之城
是的，谢谢提醒 ！  发表于 2019-11-20 15:17
 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-20 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 玻璃之城 于 2019-11-20 15:25 编辑

继续整改。。。
再次感谢以上所有朋友。目前，经过以上整改，现在又换了电池用短线连接，目前第一级运放输出情况如图所示。200mv档看起来比之前好很多。20mv档的时候，信号上还是能看出明显的波动，现在不太确定是光引起的还是电引起的，后期再验证。
后面准备重新打板，高PSRR的LDO供电，2.5V偏置。到时候再向大家汇报。

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tianxj01 发表于 2019-11-20 15:26 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2019-11-20 15:20
继续整改。。。
再次感谢以上所有朋友。目前，经过以上整改，现在又换了电池用短线连接，目前第一级运放输 ...

第3张照片已经很干净了。这样的信号后面处理应该没问题了。
至于这个方波，可以肯定是信号而不是别的。
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Jack315 发表于 2019-11-20 16:19 | 显示全部楼层
波形图：



周期：20 us / 5 = 4 us
频率：1 / 4 us = 250 KHz
幅度：Vpp = ~20 mV

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zshiyou86365913 发表于 2019-11-21 16:50 | 显示全部楼层
光接收管的解放是不是不够科学？
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-21 17:27 | 显示全部楼层
zshiyou86365913 发表于 2019-11-21 16:50
光接收管的解放是不是不够科学？

是“接法”吧？
没有问题，常规都是直流耦合，此处是交流耦合，而且我楼主位描述的有，两种接法输出的噪声相差不大。上传一个TI的方案，和我的一样。


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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-28 15:28 | 显示全部楼层
继续整改。。。
R2、R7电阻上面的电源直接用AD的基准，这样进一步减小电源波动对结果的影响（我这个电路里面有时候有效信号只有几十uv的差别）。
示波器的底噪都将近10mv，之前的测量没有用接地弹簧，部分小干扰应该和测量方法也有关系。现在读数已经不用示波器了，直接用24位AD直接输出数据。
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XZL 发表于 2019-11-28 16:47 | 显示全部楼层
电路有问题。第一集是光电检测电路中的I/V转换电路，不能用电容耦合！！！！
首先传感器要用光电二极管（能够产生光电流的那种），然后去掉耦合电容就行了。如果信号极性反了，就调换传感器方向。
如果你要检测遥控器的信号，传感器要用红外接收二极管。可以采用交流放大器+比较器的方式。
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 楼主| 玻璃之城 发表于 2019-11-28 17:37 | 显示全部楼层
XZL 发表于 2019-11-28 16:47
电路有问题。第一集是光电检测电路中的I/V转换电路，不能用电容耦合！！！！
首先传感器要用光电二极管（能 ...

说实话,这个地方我不太确定,确实,按照常规的用法一般不会在这里加电容耦合.
这个电路是我中间接手的,之前有同事做类似的电路都是用这种接法,能够正常运行.而且,我刚开始担心这个接法的时候做过实验,电容直接短接,后面再去掉直流分量.但是感觉效果差别不大.
这个地方能不能解释下,为何不能用电容耦合?  多谢!
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XZL 发表于 2019-11-29 14:05 | 显示全部楼层
玻璃之城 发表于 2019-11-28 17:37
说实话,这个地方我不太确定,确实,按照常规的用法一般不会在这里加电容耦合.
这个电路是我中间接手的,之前 ...

如果测量环境光强度或者特定光强度，信号是直流成分。除非你要测量调制过的光信号。
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