环路稳定性研究的一个小小突破!

只看该作者 · 2021-8-10 22:34

andyxly 发表于 2021-8-10 21:54
你拿这个差分探头跟注入变压器比，就好像造自行车和飞机的区别。注入变压器，对于一般的开关电源应用来说 ...

我只是举个例子说了一下个人制造和专业仪器的区别，你理解成差分探头和注入变压器对比，这样聊天就累了。

再举一个个人制造的例子，就是以前团购的扫频仪，**，那个扫描速度，比乌龟略微快一点，如果是干活用，估计你会急的想砸了它。

我还用过个人制造的六位半小台表，价格和二手的34401差不多了，用起来根本不是一个档次的，情愿撸个二手的，也比这个玩具强。

网上还有个人制造的近场探头，用过才能知道和几千元专业探头区别，能看见曲线在动而已。

专业干活的，不要买个人制造；如果是业余玩玩就无所谓了。

只看该作者 · 2021-8-10 22:41

本帖最后由 xukun978 于 2021-8-10 22:42 编辑

andyxly 发表于 2021-8-10 22:02
你说的这种方法，肯定是可以的。技术含量更高。但是这种有桥不走，偏要摸石头过河的，搞研究可以，对实用 ...

你不要杞人忧天了，这是个成熟技术了，只不过国内还不知道而已。
正常情况下，国内普及某种技术，要比国外晚个一二十年。

我下午查阅资料看到的，看看专家用高档仪器测量结果：

上图中左边是使用传统方法测量得到的相位裕度，右边一列是通过测量阻抗得到的相位裕度。

只看该作者 · 2021-8-11 09:28

xukun978 发表于 2021-8-10 22:34
我只是举个例子说了一下个人制造和专业仪器的区别，你理解成差分探头和注入变压器对比，这样聊天就累了 ...

你这个类比，真的是服。这个就是个变压器而已，你去扯什么差分探头，万用表，从面扯到个人制造。
这真的就是只是个变压器，对这个应用的变压器，就真的是个人制造而已，在商用厂，也是人手工制造的。我有说差分探头也买个人制造吗？我有说万用表，示波器也买个人制造吗？我就只说了开关电源环路测试中的信号注入变压器，就只是一个变压器而已，设计电源都没问题，做一个这样的变压器，何难之有？
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再者，你用来测试环路，那是不是我可以说，你设计的这个电源，也是个人制造？问题是你有能力制造这个电源啊。设计出来，性能达标，各种安规符合，环路稳定，你就偏要说这个还得买商用的吗?那你买这么贵的仪器，设计电源意义何在，到头还不是你个人制造而已。
唉，算了，不知道你理解有问题，还是我表达有问题，只是告诉你，此场景，此应用，那TM就只是一个变压器而已。懒得理你了。你钱多直接买商用吧，研究个屁新方法，研究出来也只是个人制造。

只看该作者 · 2021-8-11 09:38

andyxly 发表于 2021-8-11 09:28
你这个类比，真的是服。这个就是个变压器而已，你去扯什么差分探头，万用表，从面扯到个人制造。
这真的就 ...

不跟你扯犊子了，你搞不清业余娱乐与真正干活之间的不同。

个人制造仪器以及二手名牌仪器，我也买了近万元，结论是：贵有贵的道理，便宜有便宜的道理。

1万 · 2021-8-11 12:12

andyxly 发表于 2021-8-11 09:28
你这个类比，真的是服。这个就是个变压器而已，你去扯什么差分探头，万用表，从面扯到个人制造。
这真的就 ...

感谢你的分享，这的确是力所能及的，我会尝试一下，非常感谢。

只看该作者 · 2021-8-11 19:51

本帖最后由 andyxly 于 2021-8-11 20:07 编辑

xukun978 发表于 2021-8-11 09:38
不跟你扯犊子了，你搞不清业余娱乐与真正干活之间的不同。

个人制造仪器以及二手名牌仪器，我也买了近 ...

我跟你说是仪器吗？我有说让你自己做仪器吗？我说让你自己做这个开关电源的信号注入变压器。
对于搞开关电源的人来讲，做用各种磁芯做变压器是基本技能。如果这个变压器你都搞不定，我想你搞清楚了环路，也做不出什么好的电源来。

而且，通篇你都在扯仪器，我跟你说的是这个变压器这种特殊场合，有跟你扯半个仪器吗？你这逻辑以及理解能力，估计技术也就那样了。

只看该作者 · 2021-8-11 20:17

艹，这样讲话真累。我看不懂他在说什么，他也看不懂我在说什么，好像两个瞎子在斗地主。

只看该作者 · 2021-8-11 20:23

我晕，这搞的跟绕变压器像是个技术活一样，某音上好多小姑娘在饶变压器，手法超级熟练：

1万 · 2021-8-11 20:48

andyxly 发表于 2021-8-11 19:51
我跟你说是仪器吗？我有说让你自己做仪器吗？我说让你自己做这个开关电源的信号注入变压器。
对于搞开关 ...

不知这位高手，ems中的电流注入法的注入钳，是个什么变压器，能到400兆

只看该作者 · 2021-8-12 13:57

叶春勇发表于 2021-8-11 20:48
不知这位高手，ems中的电流注入法的注入钳，是个什么变压器，能到400兆

这个没研究过，也没用过。

只看该作者 · 2021-8-12 13:59

xukun978 发表于 2021-8-11 20:17
艹，这样讲话真累。我看不懂他在说什么，他也看不懂我在说什么，好像两个瞎子在斗地主。 ...

你说你想测试开关电源环路，那你肯定是个搞电源的吧？你搞电源，手工搞变压器，这不是电源工程师的基本技能吗？你要是个内行，难道会不懂我在说什么？既然你是个外行，就证明你不懂，那你跟我争这些的底气何在？凭感觉瞎说吗？

只看该作者 · 2021-8-12 15:15

本帖最后由 xukun978 于 2021-8-12 15:17 编辑

andyxly 发表于 2021-8-12 13:59
你说你想测试开关电源环路，那你肯定是个搞电源的吧？你搞电源，手工搞变压器，这不是电源工程师的基本 ...

真是搞不懂，某宝上从小型变压器到大型变压器，价格从1元到几百元不等，人家是有专业自动化机器绕制的，把电压、功率、频率等参数告诉他们就行了，价格便宜，速度又快，快递还是隔日达，为何要自己绕制？？？

好比做模拟IC的，把layout发给润华就行了，难道我学IC设计，还要自己建一条生产线？？不知道什么叫术业有专攻吗？

只看该作者 · 2021-8-12 15:38

顺便再告诉你一个不可思议的事：学IC必须会画版图吧？但实际情况是：我们自己是不画的，因为有专业的版图设计人员完成的，只需在原理图上标好哪些管子要匹配就行。

现代电子工业分工非常细，好比手机，摄像头是日本的，处理器和系统是美国的，屏幕和存储是韩国的。任何一个手机厂家都不可能什么都做。

1万 · 2021-8-12 16:35

本帖最后由 gaohq 于 2021-8-12 16:39 编辑

xukun978 发表于 2021-8-11 20:23
我晕，这搞的跟绕变压器像是个技术活一样，某音上好多小姑娘在饶变压器，手法超级熟练： ...

对在生产工厂的电源工程师来说绕这种变压器确实太小儿科了，搞电源设计的，在样品期间一般都是自己绕变压器，反复调整导线圈数，导线粗细以及换用磁环/磁芯等。绕变压器确实不是技术活，设计变压器才要点技术。

只看该作者 · 2021-8-12 16:46

某音上还有个小姑娘装电机的，熟练到眼睛看手机屏幕，和网友聊天，全程直播，但手上活一点也不耽误。

只看该作者 · 2021-11-4 16:44

xukun978 发表于 2021-8-12 15:38
顺便再告诉你一个不可思议的事：学IC必须会画版图吧？但实际情况是：我们自己是不画的，因为有专业的版 ...

真的很能扯。东扯西扯。搞电源的说不懂变压器，更不懂磁芯，也不知道如何安排绕线，那你存在的意义在哪里？你设计啥？你设计好一个电源，然后打样回来，等着别人帮你优化？变压器你交给别人做好了回来，你自己不绕不改不优化？每次都等别人打样做好寄过来给你，时间来回等你做好黄花菜都凉了。

只看该作者 · 2021-11-5 15:58

昨天正好看到一个别人做注入变压器的，自己去看参数。只知道瞎BB，又不动手，眼高手低，没结果。https://blog.csdn.net/hehelizn/article/details/120409893

只看该作者 · 2021-11-8 14:13

https://www.omicron-lab.com/fileadmin/assets/Bode_100/ApplicationNotes/Output_Impedance/AppNote_OutputImpedance_Stability_V1.0.pdf

只看该作者 · 2021-11-10 12:19

xukun978 发表于 2021-8-10 22:34
我只是举个例子说了一下个人制造和专业仪器的区别，你理解成差分探头和注入变压器对比，这样聊天就累了 ...

至少是动手能力与动手条件的差距，不然咋叫专业有专攻呢；
算你能力条件俱备，货源也有了，可原材料与元件的价格，零买比批量採购贵多了吧。

只看该作者 · 2021-11-10 12:37

不就是说测量反馈机构的输出阻抗可间接得悉环路增益吗？！

环路稳定性研究的一个小小突破!

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