[变压器] 交流整直流的CBB电容

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xch 发表于 2025-12-22 14:49 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-16 09:34
你研究下二极管的反向恢复过程就清楚了。 你想象中的可能是理想二极管。

没等到反向二级管早就截止了。又不是方波驱动,不能凭空捏造。
xch 发表于 2025-12-22 14:55 | 显示全部楼层
正弦波驱动的波形。导通角不到180,根本没有机会反向放电。

方波驱动时,5407来不及截止,这时才产生瞬间反向大电流



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xch 发表于 2025-12-22 15:02 | 显示全部楼层
使用肖特基二极管整流,哪怕使用方波驱动也看不到反向恢复电流。

市电正弦波频率才50HZ,是正弦波。根本不存在所谓的反向恢复电流。

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无善无恶心之体 发表于 2025-12-24 13:47 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-22 14:55
正弦波驱动的波形。导通角不到180,根本没有机会反向放电。

方波驱动时,5407来不及截止,这时才产生瞬间 ...

导通角不到180度就没有反向放电的机会? 这个就不切合实际。
低速二极管在整流性负载下反向恢复引起干扰,一般都没引起重视而已但确实存在。最好你找电路实测下而不是仿真。
无善无恶心之体 发表于 2025-12-24 13:49 | 显示全部楼层

你能解释这两张实测波形吗?




xch 发表于 2025-12-25 12:42 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-24 13:49
你能解释这两张实测波形吗?

你这波形就假得离谱。
负载是RC并联,整流器全周期导通?
电流波形还切顶。比CCAV还会编
无善无恶心之体 发表于 2025-12-25 14:12 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-25 12:42
你这波形就假得离谱。
负载是RC并联,整流器全周期导通?
电流波形还切顶。比CCAV还会编

连电流电压都分不清?
xch 发表于 2025-12-25 14:47 | 显示全部楼层

确实分不清楚,
某人说“承受反压瞬间的反向电流”,给出的证据是电压波形而不是电流波形吗?
无善无恶心之体 发表于 2025-12-25 15:43 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-25 14:47
确实分不清楚,
某人说“承受反压瞬间的反向电流”,给出的证据是电压波形而不是电流波形吗? ...

好, 这是楼主测的波形,你能看出什么吗?
xch 发表于 2025-12-25 18:48 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-25 15:43
好, 这是楼主测的波形,你能看出什么吗?

看不出。我只看到你捏造了反向电流还说很大
无善无恶心之体 发表于 2025-12-26 07:48 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-25 18:48
看不出。我只看到你捏造了反向电流还说很大

就是二极管截止瞬间,普通整流桥的输入电压出现瞬间拉低,而与快恢复桥的明显区别。
xch 发表于 2025-12-26 08:37 | 显示全部楼层
搞笑瞬间。
二极管截止瞬间,电流方向是什么方向?电流大小是多少?如何能把低阻抗的电源电压拉低?
无善无恶心之体 发表于 2025-12-26 09:19 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-26 08:37
搞笑瞬间。
二极管截止瞬间,电流方向是什么方向?电流大小是多少?如何能把低阻抗的电源电压拉低? ...


把这些图整理下,大家能看得清楚些。
我认为普通整流桥的二极管存在很大的反向恢复电流,导致输入电压瞬间跌落。用高速桥就没这个现象,这也验证了我的结论。
若反对我的意见,请您给出不同桥波形差异的合理解释。



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xch 发表于 2025-12-26 18:39 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-26 09:19
把这些图整理下,大家能看得清楚些。
我认为普通整流桥的二极管存在很大的反向恢复电流,导致输入电压瞬 ...

假设没有造假。电源波形原本是正弦波。电流源正周期时,可以看到波形顶部明显切割,说明此时对负载电容充电瞬间电流较大,而且电源内阻也较大造成峰值电压跌落。当然也可能切顶是外部并联的设备干的。过了峰值点,充电结束后,电源电压仍然保持正值,瞬间跌落只可能是负载短路,电流瞬间增加,与充电时跌落是同样道理。  这时电源电压还没反向,由于负载电容的电压高于外部电源电压,二极管反向偏置。就算有个所谓的巨大反向恢复电流,这个电流是流向电源的,负载电容的电压反向对电源充电。在电源内阻上应该产生正脉冲“跳”变。而不是跌落跳变。这与反向恢复说法自相矛盾。电源负周期亦然,不再赘述。
因为实验测的是电源电压。也不排除是外接其他并联设备产生的跌落。 比如外界并联了一个可控硅调温的红外线取暖器。
用测量电源电压方法来证明啥反向恢复本身就是个笑话。还是得用CT 耦合测负载电流才靠谱一些。
无善无恶心之体 发表于 2025-12-27 09:09 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-26 18:39
假设没有造假。电源波形原本是正弦波。电流源正周期时,可以看到波形顶部明显切割,说明此时对负载电容充 ...

    感谢您的回复,谢谢!

    首先,这些图都是楼主提供的。可以看出他工作时间不长,遇到干扰问题来找援手, 目的是解决问题,没有造假动机。我们还是口下留德吧。

"假设没有造假。电源波形原本是正弦波。电流源正周期时,可以看到波形顶部明显切割,说明此时对负载电容充电瞬间电流较大,而且电源内阻也较大造成峰值电压跌落。当然也可能切顶是外部并联的设备干的。过了峰值点,充电结束后,电源电压仍然保持正值,瞬间跌落只可能是负载短路,电流瞬间增加,与充电时跌落是同样道理。这时电源电压还没反向,由于负载电容的电压高于外部电源电压,二极管反向偏置。就算有个所谓的巨大反向恢复电流,这个电流是流向电源的,负载电容的电压反向对电源充电。在电源内阻上应该产生正脉冲“跳”变。而不是跌落跳变。这与反向恢复说法自相矛盾。电源负周期亦然,不再赘述。"
————这个问题提得好! 估计大多数人的想法同您一样。如果把变压器等效成一个电压源串一个电阻,确实能得到上述结论。 但实际情况是变压器除有内阻还有漏感,引线也有电感等寄生参数。我们不妨把这些感性成份等效成 Le 。 Le上产生的电压 ULe=Le*dI/dt, 观察二极管反向恢复期的后半段,从电流的变化方向可以看出,ULe与当时变压器的输出电压正好反相。也就是说,只要ULe够大瞬间把整流桥两端的电压拉反相都可以。这也完美解释了实际波形。

"因为实验测的是电源电压。也不排除是外接其他并联设备产生的跌落。 比如外界并联了一个可控硅调温的红外线取暖器。"
————接受您这个假设。但以电源变压器的频率响应来看,传个音频信号都不合格;若初级发个uS级别的脉冲信号到次级谁出,脉宽肯定被拉宽,幅度也被严重平滑。不可能出图像上那么锐利的波形。


"用测量电源电压方法来证明啥反向恢复本身就是个笑话。还是得用CT 耦合测负载电流才靠谱一些。"
————同意。但在信息有限情况下,透过现象可以看本质,只要理论扎实。
xch 发表于 2025-12-27 10:10 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-27 09:09
感谢您的回复,谢谢!

    首先,这些图都是楼主提供的。可以看出他工作时间不长,遇到干扰问题来找 ...

ULe=Le*dI/dt, 中的U,I 参考方向你先标注出来,然后再说ULe会小于0.
别跟文科生一样**
xch 发表于 2025-12-27 10:39 | 显示全部楼层






介入寄生电感后,使用普通二极管与肖特基二极管整流的 对比说明某人说的反向恢复不但不会产生狗屎下泄的负脉冲,而是产生微弱的正脉冲。数学能力太差就别操公式了,

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 楼主| 张某某某 发表于 2025-12-27 17:32 | 显示全部楼层
无善无恶心之体 发表于 2025-12-27 09:09
感谢您的回复,谢谢!

    首先,这些图都是楼主提供的。可以看出他工作时间不长,遇到干扰问题来找 ...

老哥说的很对,我就是工作时间不长,而且水平很低,就我一个设计,软件硬件都负责,所以我在碰到不明白的地方只能论坛求助,我的目的是解决问题,学习知识,没有必要说谎
无善无恶心之体 发表于 2025-12-27 18:26 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-27 10:10
ULe=Le*dI/dt, 中的U,I 参考方向你先标注出来,然后再说ULe会小于0.
别跟文科生一样** ...

看来高估了你的理解能力, 就阴影这段反向恢复电流会在寄生电感上产生与当时变压器输出相反的电压。



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无善无恶心之体 发表于 2025-12-27 18:33 | 显示全部楼层
xch 发表于 2025-12-27 10:39
介入寄生电感后,使用普通二极管与肖特基二极管整流的 对比说明某人说的反向恢复不但不会产生狗屎下 ...

我测过很多不同型号二极管的反向恢复特性,差异很大。即使低频二极管间也差异巨大。 你拿楼主用的整流桥仿真呀。

还好终于承认工频整流电路有反向恢复电流了,也算有进步。 加油!
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