中国科学家为何离诺奖越来越远?

只看该作者 · 2012-10-11 09:34

怪不得中国的武器没有其他国家的先进
xuxuhuen 发表于 2012-10-10 21:06

基础工业的问题。工业基础不可同日而语。

只看该作者 · 2012-10-11 09:44

现在中国还有科学家么？

只看该作者 · 2012-10-11 10:24

只看该作者 · 2012-10-11 11:06

其实中国的天才不少，只不过都移民啦

1万 · 2012-10-11 11:23

诺贝尔奖早已堕落为一个笑话，当初苏联拒领不无道理。中国科学家应该把精力用在提升国家的科技水平上，而不是追逐洋大人的奖赏。

1万 · 2012-10-11 12:01

好像前几年发明了外国早就有的高射**，装备航母了。

2万 · 2012-10-11 12:26

连“科学”是何物都理不清的国度还想奢谈些什么....

只看该作者 · 2012-10-11 12:49

现在国内的学术风气能做研究嘛，又有几个在踏踏实实的做研究，浮躁啊

1万 · 2012-10-11 12:59

我看是我们的若贝尔情结太重了，都超过处女情结了。
当前的任务不是为了得诺贝尔，一直就有个说法中国的科研转化为生产力的水准是很低的，
为了若贝尔而若贝尔那就会更低了，底层基础不结实高端拼若贝尔的技术哪里来？

只看该作者 · 2012-10-11 13:20

一、中国国内ZF支持的目前的研究项目和方向，绝大部分都是有关国家安全等方面的，技术和思路或许有突破但由于保密原因不能公开；
政府支持的项目对人类社会贡献几乎为0，甚至像样的科教片都拍不出来，很多所谓的高科技就是官场的道具。今天看到13频道大熊猫回归自然，一群领导看科技人员干活，熊猫半天不出笼，领导等得不耐烦，最后只有让下面干活的人把熊猫吓出去，最后“胜利”“圆满”完成任务。
二、国内目前市场经济，市场化过热，安心做技术探索的人不多，另外不能产生经济效益的项目也不容易获得ZF或社会资金支持；
市场并不是科技的毒瘤，但良好的市场环境没有形成之前，科技也无从入手，ZF需要的是锦上添花，而不是雪中送炭，我们的大部分民间科技工作者甚至爱好者从来就没有得到过像样的ZF科技资金支持，看看CCAV10台我爱发明就晓得什么人在从事科学，什么人在玩科学，什么人在利用科学。
三、科研和行政长期以来没有科学区分，科技活动受行政干扰比较大；
这个现在不能改变，未来也不会改变，大学里面的工科学时数在大幅度减少，让你明白现在生活比欧美强N倍的课程的课时数在不断增加。
四、国内技术绝大部分还是在学习和模仿阶段，的确鲜有人能有大的成绩；
大部分人需要养家糊口
五、国内知名学者或科技专家往往也不会人人耳熟能详，之前研究半导体激光器才知道黄昆这个在国际上都很有名并值得尊敬的半导体材料专家；
低调的人才是真正做事的人，整天喊口号的人都是闲着没事座办公室的。真正爱（值得让你可以用生命或一生付出）自己的职业和工作的人不多，但凡有，都被宣传成瓜娃子了。
六、诺奖的评定也不能作为科技人员科技贡献的标杆；
我们不能吃不到葡萄说葡萄酸，说实在的，我们绝大部分科技工作者从事的工作就是应用和改进，而不是对行业深层次的创造，比如半导体的发明，宇宙本源的研究，量子物理学的建立等。比较起来，这更不用说花掉纳税人N个亿，却把摩托罗拉的DSP打磨成“自主知识产权”
七、诺奖和平奖能发给刚刚签署对外战争命令的美国总统，让我觉得非常有讽刺意味。
和平奖这个本来和意识形态就有关系，这个奖我也从来不在意，就当诺奖没有这个奖项，但其他的都是非常客观的，建议大家多看看那些为人类做出杰出贡献的先驱们都做了些啥。

只看该作者 · 2012-10-11 14:42

哎。。。。思想禁锢

只看该作者 · 2012-10-11 15:34

我只能说环境很重要
在一个连高校都有很浓重的官本位思想的国家，你是很难指望这里能有多大的科技创新的。
国内的高校和科研单位基本上多数在搞一些华而不实的项目，其目的主要是用来骗国家经费的。
而真正有能力有意愿搞科技的人却由于没有资金和其他方面的支持而无法产生结果。
另外插一句，大陆最近几年比较大的一次对于世界科学技术界的重大贡献的是山大的一个女数学家在算法上面的突破。之所以中国还能在数学上有所进步我想可能主要原因还在于数学在很大程度上属于理论科学的范畴。不像物理学，或者电子学这些实践性很强的科学和技术。数学在没有什么资金和设备的情况下也能展开一定的科研。
一些不懂科研的官员掌握了科研资金和资源，这就中国学术界的基本现状。
现在的高校，有的是官员和学霸，但没有真正专心于科研创新的人，或者只会搞科研学术的人基本上没有什么生存空间了。
所以别说诺贝尔了，中国在近代对于科技界的贡献与13亿的人口完全不相称。
虽然看一些数字好像我们的论文数量什么的很多，但是只要上过中国知网的都应该知道中国的论文质量了。
就像上过大学的应该知道中国的本科生研究生的质量了，当然这里只是说整体的。
曾经看过一个国外大学的毕业设计，那个大学不是很知名，但是光看他们设计的题目就很吸引人，而且的确在内容上也很有很多创新，更可贵的是基本上所有的设计都会用一个实际的平台实现。比如说用一个FPGA开发板实现分形，并将分形的图案变化在屏幕上显现出来。这样的设计不仅很吸引人眼球，而且融合的相当多的技术，国内可能很多研究生都做不出来。
至于国内的毕设，基本上是走个过场，老师和学生都不是很重视，毕设的题目基本上也是固定死了。
总而言之，在一个学术自由得不到保障，行政干预十分严重的地方，很难成为科学技术诞生的地方。

1万 · 2012-10-11 15:36

只看该作者 · 2012-10-11 15:51

20年前国内还有自主研发的半导体设备，工艺水平和半导体设备与国外的差距并不是太大。
后来国外放宽的对于中国的出口限制，我们就直接购买成套的设备，引进完整的工艺流程和管理。在一个较短的时间内貌似缩小了和国外的差距。但现在看来，国内引进的技术和设备已经在国外很成熟了，换句话说基本上处于被淘汰的边缘了。所以过几年你发现你的设备和技术又落在人家后面了。而由于先前投入的巨大资金，你基本上不可能再换新的生产工艺和设备了，只能在某些方面升级，而帮助你升级的就是原来卖给你设备和技术的外国公司。最后形成的结局就是你基本上被国外的技术给套牢了，以后技术升级都要仰仗别人。
我敢肯定半导体行业的现状不是一个特例，还有很多例子，比如说钢铁行业等等。
以前听过一句话，“中国人穷的只剩下钱了”，恐怕也不是没有道理的。
只不过，钱不能买到所有的东西。而所谓的以市场换技术也不过是句笑话，市场没了，技术还在人家手里。

只看该作者 · 2012-10-11 16:39

只看该作者 · 2012-10-11 18:34

34# DELLRIC
一、中国国内ZF支持的目前的研究项目和方向，绝大部分都是有关国家安全等方面的，技术和思路或许有突破但由于保密原因不能公开；
政府支持的项目对人类社会贡献几乎为0，甚至像样的科教片都拍不出来，很多所谓的高科技就是官场的道具。今天看到13频道大熊猫回归自然，一群领导看科技人员干活，熊猫半天不出笼，领导等得不耐烦，最后只有让下面干活的人把熊猫吓出去，最后“胜利”“圆满”完成任务。——我不同意您的看法，ZF支持的项目对社会的贡献绝对不会几乎为零。不说国外的研究，如太空种子或基因图谱，就国内来说从之前的两弹一星及其之后活动的影响和价值绝对是无法衡量的。科学研究特别是非常非常前沿性的研究，绝对不会在短时间内就体现出它的价值，但绝对意义非凡。
二、国内目前市场经济，市场化过热，安心做技术探索的人不多，另外不能产生经济效益的项目也不容易获得ZF或社会资金支持；
市场并不是科技的毒瘤，但良好的市场环境没有形成之前，科技也无从入手，ZF需要的是锦上添花，而不是雪中送炭，我们的大部分民间科技工作者甚至爱好者从来就没有得到过像样的ZF科技资金支持，看看CCAV10台我爱发明就晓得什么人在从事科学，什么人在玩科学，什么人在利用科学。——我这里偏重谈科研，大众科技没有太多说明。
但你说的这些我也非常赞同，市场化产业化会推动社会科技的进步，甚至为前沿学科提供新的研究领域。我只是觉得目前社会很多人都太功利了，安心做技术的人不多，所以需要ZF政策上的倾斜和支持。让科研技术人才整天担心自己的生存基本，是ZF的失职。民间技术活动有他的缺点和长处，ZF应该在这方面有所支持。但目前各级科协对这块的支持力度不够，市场化方面又会平衡投入产出比和投资风险（技术&市场）。
三、科研和行政长期以来没有科学区分，科技活动受行政干扰比较大；
这个现在不能改变，未来也不会改变，大学里面的工科学时数在大幅度减少，让你明白现在生活比欧美强N倍的课程的课时数在不断增加。——前沿科技的探索还是少一些ZF硬性指令的好，否则出来的东西必定是迎合某一些人需要的。
四、国内技术绝大部分还是在学习和模仿阶段，的确鲜有人能有大的成绩；
大部分人需要养家糊口——前沿科研人员还是不要整天担心哪天电费没交断电的事吧！踏踏实实把人家的现有的理论搞明白了，再谈突破。
五、国内知名学者或科技专家往往也不会人人耳熟能详，之前研究半导体激光器才知道黄昆这个在国际上都很有名并值得尊敬的半导体材料专家；
低调的人才是真正做事的人，整天喊口号的人都是闲着没事座办公室的。真正爱（值得让你可以用生命或一生付出）自己的职业和工作的人不多，但凡有，都被宣传成瓜娃子了。——完全正确。所以我们不认识他们，但也不能忽略他们的存在。
六、诺奖的评定也不能作为科技人员科技贡献的标杆；
我们不能吃不到葡萄说葡萄酸，说实在的，我们绝大部分科技工作者从事的工作就是应用和改进，而不是对行业深层次的创造，比如半导体的发明，宇宙本源的研究，量子物理学的建立等。比较起来，这更不用说花掉纳税人N个亿，却把摩托罗拉的DSP打磨成“自主知识产权”——真的没有必要追求这个奖那个奖的，切切实实解决人民生活需要保证科学理念集成并发扬，比要那些虚的东西更好。
七、诺奖和平奖能发给刚刚签署对外战争命令的美国总统，让我觉得非常有讽刺意味。
和平奖这个本来和意识形态就有关系，这个奖我也从来不在意，就当诺奖没有这个奖项，但其他的都是非常客观的，建议大家多看看那些为人类做出杰出贡献的先驱们都做
了些啥。——还是很感谢诺贝尔奖对各位科学先驱工作成绩的肯定吧。

只看该作者 · 2012-10-11 18:43

科学家还没有娱乐明星有名气还指望啥

只看该作者 · 2012-10-11 19:53

我确信这个坛子里只有少数几个人能够理解并说清楚科学到底是怎么一回事
其他人左科学右科学不离口的，其实压根儿不知道科学是啥概念
当然，我也不清楚科学到底是咋回事，只有一些模糊的理解

1万 · 2012-10-11 21:21

看这帖子把老外跨上天,把自己贬下地.
看来崇洋媚外也是现在中国人的一大特点.

再说一遍,2012诺贝尔奖不是给2011年杰出贡献的,而是给几十年前的,那时候中国还在搞运动,能获奖才叫神奇.

即使明天中国人发明超光速,获奖也要到10年以后.这个是诺贝尔奖的规则

只看该作者 · 2012-10-12 08:27

文学奖和物理、化学和医学奖比起来，哪个更有分量捏？

中国科学家为何离诺奖越来越远?

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