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LM358单电源差分放大零点输出 急!!

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楼主: chl194
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YEO 发表于 2015-5-2 09:37
请问你说的40k上拉是指哪个地方?
@gx_huang

R5/R3/R4呀,LM358输出有上拉电阻时,输出不会低于PN结的压降的,具体看LM358内部电路图。

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YEO| | 2015-5-2 16:38 | 只看该作者
本帖最后由 YEO 于 2015-5-2 20:40 编辑
gx_huang 发表于 2015-5-2 14:15
R5/R3/R4呀,LM358输出有上拉电阻时,输出不会低于PN结的压降的,具体看LM358内部电路图。 ...

13楼的图一样有上拉,为何他没这个问题的?
@gx_huang @yanwen217

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gx_huang| | 2015-5-2 20:21 | 只看该作者
YEO 发表于 2015-5-2 16:38
13楼的图一样有上拉,为何他没这个问题的?
@gx_huang

运放型号不一样呀,这么简单的道理。他这个型号我不熟悉,你下载数据手册研究一下运放的输入输出特性就知道原因了。

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wujh| | 2015-5-2 22:37 | 只看该作者
有否选用轨到轨输出的358芯片,其实即使是轨到轨输出的片子,也是只能尽量接近电源正或电源负输出。

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虎天雷| | 2015-6-27 20:09 | 只看该作者
yanwen217 发表于 2012-11-27 10:53
应该是LZ的参数设置的问题吧,下图是我这边用SGM8041调试的电路,是5V系统:
...

你好 我也做一个这样的电路  没调出来,请问你的这个电路运放的VCC是多少?运放同相端400K电阻下方的地是DC/DC的负极吗?你的输出Vout是多大范围呢 ?因为我是做一个电流检测输出必须在3V以内  我的DCDC电流在5a左右

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虎天雷| | 2015-6-27 20:28 | 只看该作者
LZ  我也在用LM358做直流检测,  有几个疑问想请教下你
你电路图中三个地是公共的吗  另外你的输出电压范围是多少?  因为我最终要送DSP显示出来,所以Vout不能大于3V

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yanwen217| | 2015-6-27 21:33 | 只看该作者
虎天雷 发表于 2015-6-27 20:09
你好 我也做一个这样的电路  没调出来,请问你的这个电路运放的VCC是多少?运放同相端400K电阻下方的地是 ...

VCC就是系统电压,看电源系统,可以使5V,也可以是其他电压
400K电阻接系统GND,SGM8041输入输出都是轨到轨的,你需要输出大多就设置合适的放大倍数即可,当然也可以直接把运放工作电压给3V,这样即使满摆幅输出也就是3V。

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虎天雷| | 2015-6-27 21:39 | 只看该作者
yanwen217 发表于 2015-6-27 21:33
VCC就是系统电压,看电源系统,可以使5V,也可以是其他电压
400K电阻接系统GND,SGM8041输入输出都是轨到 ...

我的原本想法是  把0.01欧电阻两端的压差(50mv左右)放大50倍到3V以内  可是焊上电路之后发现当VCC给5V时  输出就一直饱和处于5v  也就是运放始终工作与电源电压不足状态?因为0.01欧电阻两端的电位都是48v左右 ,请问这如何解决?

1435409199392.jpg (3.99 MB )

1435409199392.jpg

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yanwen217| | 2015-6-28 11:41 | 只看该作者
虎天雷 发表于 2015-6-27 21:39
我的原本想法是  把0.01欧电阻两端的压差(50mv左右)放大50倍到3V以内  可是焊上电路之后发现当VCC给5V ...

48V的电压,远远超过了运放的共模输入电压范围了,哪里能正常工作呢?
两个解决方案:
1.换用工作电压可以到48V以上的运放,这种运放一般输入都不是轨对轨的,所以工作电压至少要在52V,也即是给运放52V以上的工作电压;这个不划算,成本要高N多倍。
2.用电阻分压,将电压分压到5V以内,也就是衰减到原来的1/10,相应的采样电阻上的压差也就衰减到了5mV,用358是不行的了,要用归对轨输入的运放,并且Vos也要小的,比如上面说的SGM8041,精度要求高的话可以用SGM8581, Vos全温度最大110uV。

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虎天雷| | 2015-6-28 21:05 | 只看该作者
这样子可以不?5A恒流源模拟负载

4TR5O}OW)XH0XM%GDA3M_)S.png (11.65 KB )

4TR5O}OW)XH0XM%GDA3M_)S.png

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31
csq463276932| | 2015-7-1 21:33 | 只看该作者
本帖最后由 csq463276932 于 2015-7-1 21:34 编辑
gx_huang 发表于 2015-5-2 14:15
R5/R3/R4呀,LM358输出有上拉电阻时,输出不会低于PN结的压降的,具体看LM358内部电路图。 ...谢谢。

请教下,为何LM358输出有上拉电阻时,输出不会低于PN结的压降的?下面LM358内部结构图。

QQ截图20150701213145.png (44.05 KB )

QQ截图20150701213145.png

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YYWYY| | 2015-7-2 08:43 | 只看该作者
看看是不是这样
没有电流
那么R1根R2的分压大概是24/(10K+30)*30=18V
这样你如果输出低电平 就要向输出端灌进18V/30K=600uA
去看看LM358的输出电流,你看intesil生产的,我看安森美和TI都没有输出电流和输出电压关系
两个方案可以试试,第一改成低端采样,降低工模电压
                           第二比例不变的情况下加大查分放大阻值,减小运放输出电流
运放在低电平输出时的输出管电流都非常低,mV级别甚至是几个ua的

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YYWYY| | 2015-7-2 08:46 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2012-11-27 08:51
老弟,你有40K的上拉电阻,加1K下拉,没有运放,静态电压大约0.6V了,你想工作在0.6V以下,怎么可以呢?也 ...

你说的跟楼主的问题一点关系没有
主要是因为大多数运放在mv级别输出时电流输出或灌电流能力很差而已

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34
YYWYY| | 2015-7-2 08:47 | 只看该作者
willfire 发表于 2015-4-13 19:30
楼主能具体说下怎么改进了吗,我最近也碰到这问题

看我的回复

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gx_huang| | 2015-7-2 08:47 | 只看该作者
LM358输出电路中,下拉部分有2部分:
1、PNP三极管,显然这个PNP的压降起码0.7V,是大负载时用的。
2、50UA的恒流源,一般是NPN恒流输出,饱和压降一般0.1V总是有的,小负载低输出电压时驱动用的。
所以,要想输出接近0V,必须下拉电阻才可以。

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csq463276932 2015-7-2 08:58 回复TA
谢谢 
受到警告 36
YYWYY| | 2015-7-2 08:51 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2012-11-27 08:51
老弟,你有40K的上拉电阻,加1K下拉,没有运放,静态电压大约0.6V了,你想工作在0.6V以下,怎么可以呢?也 ...

别装逼,别动不动就说让别人等10年再来找你
大家都是技术工人,犯得着这么喜欢装逼吗

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gx_huang| | 2015-7-2 08:53 | 只看该作者
本帖最后由 gx_huang 于 2015-7-2 09:29 编辑
YYWYY 发表于 2015-7-2 08:46
你说的跟楼主的问题一点关系没有
主要是因为大多数运放在mv级别输出时电流输出或灌电流能力很差而已 ...

我说的就是LZ问题的根本原因。
因为这个负载等效于上拉到0.6V左右电源上,输出就不会比0.6V低很多,(很早的帖子,忘记了分压电压大小了)
当输出低于0.7V左右,LM358输出是靠50UA恒流源拉低的,无法拉低阻值较小的上拉电阻的负载。
不同电路不同运放不一样的。
你不要仅凭别人的普遍说法,不针对具体电路。
也许我健忘,LM358的数据手册,看了不下20遍了。

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38
YYWYY| | 2015-7-2 08:57 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2015-7-2 08:53
我说的就是LZ问题的根本原因。
因为这个负载等效于上拉到0.6V左右电源上,输出就不会比0.6V低很多,
当输 ...

输出或灌电流够小就能够输出低电平

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39
YYWYY| | 2015-7-2 09:01 | 只看该作者
本帖最后由 YYWYY 于 2015-7-2 09:04 编辑
gx_huang 发表于 2015-7-2 08:59
我犯不着和你这个技术工人斗嘴。
如果你没有理解LM358输出电路的特性,看不懂的话,或者LM358数据手册都 ...

你到死也就是个技术工人
又装逼转移话题了
还有你还真别瞧不起技术工人,你以为自己能理论计算分析开辟新天地那

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gx_huang 2015-7-2 09:07 回复TA
无知者无畏,可怜之人必有可恨之处。你不是说很崇拜MAYCHANG吗?你请他来给你解释一下好了。 
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YYWYY| | 2015-7-2 09:10 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2015-7-2 08:47
LM358输出电路中,下拉部分有2部分:
1、PNP三极管,显然这个PNP的压降起码0.7V,是大负载时用的。
2、50UA ...

我问你:就楼主这个电路,输出不加负载,同样的差分放大倍数能不能输出小于100mV的电压

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gx_huang 2015-7-2 09:19 回复TA
我凭啥回答你呢?你觉得可以也罢不可以也罢,10K/30K的差分电路,高端检测,你自己搭一个电路好了。 
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