遇到一个伤脑筋的小问题！！

1万 · 2012-12-2 11:01

非得“饱和”来“放大”的不可么。越容易弄不清，越喜欢滥用
此怕非彼“惧”:)
先看第一种情况（如主题图）

再看大多实际工作，且有负载同在情况

谢谢感谢，再来一帖

只看该作者 · 2012-12-2 11:06

xukun977 发表于 2012-12-2 10:54
你是真看懂了么？图中0.7-0.68=0.2你也懂？

我以为说的是饱和状态的另一种描述，以为我懂。现在看来...
似乎是想把我从一个深渊拖到另一个深渊啊。

只看该作者 · 2012-12-2 11:22

Lgz2006 发表于 2012-12-2 11:01
非得“饱和”来“放大”的不可么。越容易弄不清，越喜欢滥用
此怕非彼“惧”
先看第一种情况（如主题图） ...

大一新生，底子薄，吸收慢，大虾慢点输送养料。
带负载的情况暂且搁置。
但是就彼图而言，看得出来大家是殊途同归了，与NE的引导思路一致。
“看明白了么”似乎是另一道望而生畏的深渊，在此暂时保持距离，待羽翼丰满再待窥测。

只看该作者 · 2012-12-2 11:39

话说回来，如下图，如果输出为3.4V的高电平情况，这个时候下级的TTL等效成一个什么简单结构呢？很纠结啊！
（倒置使用的BJT的伏安特性曲线我还没有找到）

指望各路大侠指点一下，倘若觉得孺子可教的话。

1万 · 2012-12-2 12:29

0.7-0.68=0.2 好像小时候就是这么学的;P
孺子啊，21楼已经告诉你了，灌/拉电流都是0.2.可别太大了
0.2V是个“谦虚”说法。0.02是夸张，0.8V则是意外
可教不可教，还是慢点儿走为好

只看该作者 · 2012-12-2 13:07

本帖最后由披头士911 于 2012-12-2 13:08 编辑

Lgz2006 发表于 2012-12-2 12:29
0.7-0.68=0.2 好像小时候就是这么学的
孺子啊，21楼已经告诉你了，灌/拉电流都是0.2.可别太大了
0.2V是个 ...

小时候？吓！严重怀疑自己的智商了。

慢走？你这是赶我走么？至于这么挑衅么？讨论个问题，不至于这么较劲吧。

只看该作者 · 2012-12-2 13:19

特别不欣赏那种带有傲慢语气的回复，谁没有大一过？
倘若问题不屑一顾，大可不必理睬，没有强制回复的义务。
倘若愿意贡献精力悉心指导，就该有个老师的样子，起码的耐心该有吧。
希望21ic改版之后讨论问题的气氛会变融洽，向EETOP.cn看齐

只看该作者 · 2012-12-2 13:26

看看来了~

只看该作者 · 2012-12-2 13:43

支持啊!唉,我怎么就没这种劲头把书本知识拿来讨论呢....

3万 · 2012-12-2 13:51

Lgz2006是笔误，不必在意。

楼主的问题，是在《电路基础》上，没有搞清楚电流的流向，以及输出电流(两个方向)与输出端子对地电压的关系。

只看该作者 · 2012-12-2 13:56

本帖最后由披头士911 于 2012-12-2 14:24 编辑

Lgz2006 发表于 2012-12-2 12:29
0.7-0.68=0.2 好像小时候就是这么学的
孺子啊，21楼已经告诉你了，灌/拉电流都是0.2.可别太大了
0.2V是个 ...

我把我错误的想法贴出来，还是诚恳地希望lgz前辈指教的。

前辈的“灌”，发生在饱和和放大态（绿色，棕色）
“拉”，只发生在倒置使用时候，没错吧？

。

只看该作者 · 2012-12-2 14:13

本帖最后由披头士911 于 2012-12-2 14:25 编辑

披头士911 发表于 2012-12-2 13:56
我把我错误的想法贴出来，还是诚恳地希望lgz前辈指教的。

如上图所述，换句话说，果真遇到了拉电流出来（电流从T3集电极流出）的情况，Vo应该为负才合理，这就是我的所谓“谬误”所在。
尤其21楼“看明白了吗”图，在拉的情况下，怎么得出0.2v的正压，着实晕头转向。

只看该作者 · 2012-12-2 14:35

是不是哪里我搞错了？

只看该作者 · 2012-12-2 14:41

披头士911 发表于 2012-12-2 14:35
是不是哪里我搞错了？

31楼，拉的那里出错了。
Vo=0V，不是倒置使用，multisim仿真可以发现，此时相当于各不干涉的两个二极管背靠背，电流从T3的基极流入，从b、c级各自流出，分道扬镳。
清楚了没？

只看该作者 · 2012-12-2 14:47

额，终于搞明白了。
不管**不高兴，还是佩服Lgz2006 高手的见多识广。而且这么多贴图也看出他的用心良苦，并不是三言两语。
可能是本人没有慧根，觉悟太慢，难免大家最后失去耐心。

3万 · 2012-12-2 14:56

本帖最后由 maychang 于 2012-12-2 15:09 编辑

灌电流和拉电流是这个意思

1万 · 2012-12-2 15:12

可能没有全懂，0.2是由于后级灌电流负载的原因才出现的，不是本身输出就是这么多。另外表扬一下楼主的思考精神，希望能**4年。

只看该作者 · 2012-12-2 15:39

有条件最好实测一下.

2万 · 2012-12-2 15:43

俺几乎在每个帖子都说：只要英语四级过了，就要**看原汁原味的英文书，否则会浪费N多时间。
以TTL为例，管子四大工作区域都涉及了，由于天天被中文教科书洗脑：be正偏，bc反偏，才会放大。于是输入为高时，Q1工作状况就糊涂了，电视机场扫部分，也是如此，大家一听反向放大就懵了。
这个书失败在于，不该画上负载电阻的，数字电路负载一般是逻辑门，扇入扇出是对电流讲的，所以负载用电流源代表较好；另外管子工作状态处理太模糊了，比如说管子饱和时Vbe应该写成0.7+0.1=0.8较好区分；最后，管子饱和时Vce表达式应该告诉读者，哪怕是最理想的Vce=VT*ln（1/alpha)，因为输入为低时的节点电压计算要用到它，饱和判锯也应该说明。
总之，中文教科书太像读书笔记或观后感了，只是把核心内容走马观花点了下，爱琢磨细节的读者会晕的。

1万 · 2012-12-2 16:05

本帖最后由 Lgz2006 于 2012-12-2 16:07 编辑

就错将对，于乐寓教嘛
看楼主一疑书中0.2V来路不明，二疑电流方向不清，遂作3图以示
见你基础偏弱，一例未明又出2例。只是提醒911同学：学习进度节奏慢一点儿而已

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