转发贡献一个过压保护电路，

只看该作者 · 2008-5-15 15:11

你的问题非常好！这个问题要发掘，很有趣的，注意技术的发展进步，有很多有趣的事情---------难题可以解决了，并且远远好于我们自己的期望。

TO：sxggj mos不是由稳压管供电的，稳压管的作用应该是：

1：保护mosfet的gs,
2: 保护431

3万 · 2008-5-15 15:19

这个问题要是说是“技术进步”，那可就太过分了。
前页赤铸说TL431是基准加放大器，没错。
常用的7805等，也是基准加放大器。
7805这类稳压器与TL431的不同，仅在于7805中调整管与负载串联，称串联稳压电路，TL431中调整管与负载并联，故称并联稳压器。
TL431内部(基准加放大)这样的并联稳压电路，在晶体管出现以前的电子管时代就有了。

只看该作者 · 2008-5-15 15:33

不知道说的对不对，不过感觉maychang的分析是建立在VREF大于2.5的前提下，因为从他的内部结构图来看，上面的分析是没有道理的

只看该作者 · 2008-5-15 15:46

领教，真不知道这个就叫并联稳压，贴切！学名！估计知道的人真不多。

TL431是一个很经典的东西，  现在有个叫TLV431的东西-----低功耗潮流！

老实说，我是做电源的，热，一直是心头大患，当看到这个时，简直可以说是惊喜。

图中当时只是记录一下这个东西被发现时的喜悦，随手标下的参数，提示要点，这么大胆的用高压给431供电的想法以前压根没有过。

可能很多人(包括我自己)都干过TL431做可调基准，外接误差放大器的“壮举”。
    该图可以让一些人“发现”TL431的内部的误差放大器。当然对于maychang 和赤铸来说，呵呵，有点小儿科。

2万 · 2008-5-15 15:53

还有最低工作电压限制
要考虑 MOSFET 的 VGS(th), 稳压管漏电流 IZK, 如 maychang 所说, 还要考虑 TL431 的工作电流 Imin

最低工作电压应取 VGS(th) 和 Imin 两者所决定数值的较大者

右边那个电阻取 620K 明显不合理, 取 62K 还差不多,
假设 Imin = 1mA, IZK = 0.1mA, VGS(th) = 10V
这时最低工作电压大约为
10V + (1mA+0.1mA)*62K ≈ 78V

只看该作者 · 2008-5-15 16:04

该图原来只是记下这个想法，随手标的参数提示要点。

还有，该电路其实本身并不能直接投入通常情况下的实际应用---接电容，只是一些思想的要点-----我自己感兴趣的要点。

我现在一个小东西里就用了这个派生出来的一个小想法，解决了以前顾了体积就发热，不发热就体积大的问题。

------------TLV431 onsemi 和 TI 都有。

只看该作者 · 2008-5-15 16:15

maychang大侠能不能从12楼的内部结构图来解释一下，为什么630V变成36V时，TL341会将36V拉到2.5V以下，谢谢，小弟实在想不通，

只看该作者 · 2008-5-15 16:23

特别鸣谢：版主加酷支持；
特别鸣谢：maychang、赤铸先生精心指教，相信有同学可以从中受益；

----------再发3条短信鸣谢！

----------------震区食用水告急、食品告急！！

sxggj 同学，你很好学。

只看该作者 · 2008-5-15 17:25

在TL431的工作参数里面有一个是：VREF的变化率与VK的变化率比值约为1/1000，这我就理解了，他为什么可以做稳压器了，他做稳压器时，VREF是输出端，，这样才能起到稳压的作用

只看该作者 · 2008-5-15 20:40

该图仅因为protel中没有TLV431，所以就画的TL431充数，原本也没计划要拿出来显摆的，贴图的时候，也是想可以做一个诱导式的思路过程(对一些人也可以算是去找解决问题的方法-----根据自己的需要去猜，猜了再去找)，所以没有事先指出，这里像大家道歉。

再玩一会就露营去了，我决定在哪里睡觉关系我家4代5口人的性命，所以晚了就出去了。我有水，有食物，还能上网，一家身体健康，很幸福。

天已经黑了，第4个夜晚开始了，遥远的震区生还的同胞们都睡在哪里？还将有多少同胞会在这个夜晚离去？不忍想象！！！！！！

为他们祈福吧，不要再余震了，不要再下雨了。

4万 · 2008-5-15 21:14

这个电路在输入电压较高的场合还是可以的，但在360V的过度区附近比较危险，MOS管可能处在放大状态。

只看该作者 · 2008-5-15 21:37

    理解了，就完全会去自己取需要的分压电阻值，关键是TLV的低功耗， maychang、赤铸  指出的1mA的工作电流，这里只需要0.05mA，保险起见，取个0.15mA该足够了，多么美妙的过程。   功耗不是问题了，用普通贴片电阻就足够了，不再是热源了！

    这个图对我而言，最大的亮点是通过稳压二极管，实现高压直接给mosfet和431供电，哦，太有才了，以前想都没想过。

    其实这个电路对搞电源的人绝对是一个非常有意义的东西，如果他在思考，为一些电源技术中总是存在的困难所困扰，我自己至少从中变化出2个应用，没想到电源版那边好像还在08年的那场春雪中一样的冷。

------我家长辈拍板决定不露营，回家！

感谢awey 版主支持。

4万 · 2008-5-15 23:01

其实这个电路没什么高明的地方，而且在360V附近时，MOS管很容易烧掉。

这个电路其实可以在431的1脚加一个二极管串一个电阻连到MOS管的D端，引入回差，来避免360V的过渡区，保证MOS管的安全。

另外提醒一下楼主，图中两个620K的电阻如果要用贴片，在实际设计时，要用多个电阻串联，以提高耐压。常见的220V开关电源中的启动电阻，一般是用3个1206的贴片串联。

楼主的好学精神和善心，值得赞赏。

只看该作者 · 2008-5-15 23:05

只看该作者 · 2008-5-15 23:41

实际项目中，mosfet并不需要工作在尖锐开关状态，这将带来弊端---关断瞬间DS将承受非常高的尖峰电压，实际项目中还需要故意让它由线性区“走过去”，而不是向这个电路中那样“跳过去”，产生的尖峰电压将需要吸收电路或者更高耐压的管子，如果选用高耐压的管子，导通电阻相对大了，常态时插入损耗就大了---又是发热，不划算，如果加吸收回路，体积就上去了，也不划算。

"另外提醒一下楼主，图中两个620K的电阻如果要用贴片，在实际设计时，要用多个电阻串联，以提高耐压。常见的220V开关电源中的启动电阻，一般是用3个1206的贴片串联。"

谢谢

本图只是关键部分，要商品化，左边上面的电阻画成2个，才能通过配电阻较精确地设定动作点，否者不同的板子动作点差别就有点大了。
谢谢！

这个帖子其实原本在电源版才有实战的意义，没想到这里得到版主鼎立相助，在电源版反而----- awey版主给我一条裤子，谁再借我一件棉衣哦？

只看该作者 · 2008-5-16 10:37

当图中的630V改为360以下时，4.3K电阻上的电压低于2.5V，这时这个稳压管是停止工作的，这时它还需要的0.4mA工作电流吗？？？？为什么大侠都说没有这个电流不行!!!!!!

4万 · 2008-5-16 11:13

内部有放大器，工作时是需要对它供电的

只看该作者 · 2008-5-16 11:17

看了好几次，没注意这个二极管，这样一来，K端的电压就不会高于VREF了，，对吗

4万 · 2008-5-16 11:27

内部比较器供电由K端提供

只看该作者 · 2008-5-16 12:03

搞模拟需要智商，还需要一点点的情商。否则，可能有点难。

"■模拟是一种技术,更是一种精神,一种气氛,一种文化。■细微之处见模拟,挑战极限拼模拟;模拟并不难,难的是能否经常积累。"

转发贡献一个过压保护电路，

回maychang

回楼主

郁闷呀

TO maychang

这个电路严格说不只是"过压保护"

TLV431

知道这儿大侠很多，但我还是想不通呀，请大侠帮忙呀

特别鸣谢：

你们的说法我回头再研究，发现个新问题

要点：

TLV431的基准是1.24V的，分压电阻要做相应调整

TO awey 版主

看得出楼主接触的电路比较少

TL432就是稳压的，但电流要注意

忍不住还要说-----要违反纪律了。

哪位大侠给解释一下我的疑问

回楼上：LM431是有源器件，不是个稳压管

是不是因为12楼内部结构图的最上面的那个二极管呀

二极管是对R输入端箝位保护的

!

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