去年到现在还没解决的问题,不解啊!!!

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 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-15 08:42 | 显示全部楼层

呵呵 楼上说的有道理

控制板只控制了一只固态继电器,呵呵 估计是只有半波导能了。
 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-15 08:48 | 显示全部楼层

20楼说的应该到了点子上

我的是单相的,不过是进变压器的都是火线。<br />控制板只控制了一只可控硅(固态继电器),估计是半波。
 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-16 10:43 | 显示全部楼层

这个怎么没人献计了??

是不是haiyouyang一錘定音了。
quakegod 发表于 2009-2-17 04:12 | 显示全部楼层

20楼说的可信度极高

  
 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-17 07:55 | 显示全部楼层

触发板用来调功率的

固态开关说的是固态继电器吧,如果是&nbsp;功率怎么调呢?
WOAILYMD 发表于 2009-2-17 10:16 | 显示全部楼层

探讨下

4楼:<br />变压器是电感负载,也用可控硅斩波???<br />如果是周波控制那就更是有问题了...<br />-----------------------------------------------------------<br />答:可控硅斩波可以用于电感负载,但要加些保护措施,祥见附件;<br /><br /><br /><br />20楼:&nbsp;调压输出半波,含有很高的直流分量&nbsp;<br /><br />问题出在你的可控硅只有一半导通(正常情况是两只可控硅相差180度导通同样的角度)出现半波,对变压器来说半波就相当于是直流,当然要短路,烧掉保险啊&nbsp;<br />&nbsp;<br />---------------------------------------------------------------------<br />变压器的原理:变压器的工作原理是电磁感应原理,即原边交变的电流在铁芯激发交变的磁场,副边的线圈在交变的磁场中产生交变的感应电动势。平稳的直流电不可能有这种“电生磁-磁生电”的持续变换过程。<br /><br />半波不是平稳的直流,它是脉动直流,脉动直流对于变压器来说就等于交流,脉动直流电相当于直流+交流,其中的交流成份能产生变化的磁场,而这个变化的磁场就能在次级变成交流电。&nbsp;<br />现在有很多这样的装置:如汽车上的高压线圈,在初级通入断续的直流电(就是在直流电路中加上一个断续装置),次级就能得到高压交流电。<br /><br />分别取掉两个保险,用一个可控硅输出,当那一个可控硅通电而灯泡不亮,就是这一路所连的可控硅没有触发导通,只要解决这一路的可控硅导通问题就大功告成.我设计了20年的这种线路,应该是这样的,我看了上面回复的,应该都不对啊.<br />--------------------------------------------------------------------<br />楼主的图里看不到有2个保险呀!技术需要虚心,潜心,跟从事年代多久没多大关系,潜心了就成正比,不然也许会成反比,:)<br /><br /><br /><br />楼主先要分清是可控硅还是固态继电器,是双向的还是单向的:<br />可控硅可以是单向的,也可以是双向的,可以过零触发也可以移相触发,固态继电器同样是如此的。所以,他们的用途、形式都有一样类型产品,从这一点上(使用的形式、性质角度)没有区别,因为固态继电器也是可控硅做的(三极管的固态继电器除外)。那么他们的区别到底在那呢?总不会一个东西,两个名字吧?他们的区别就在于,可控硅就是可控硅,固态继电器则是可控硅+同步触发驱动。这就是区别。<br /><br />分不清也不要紧,是全波输出还是半波输出,以及固定斩波还是紊乱,你只需按4楼说的用示波器测量下,(隔离下你的示波器,虽然TYCO不认可这种方法,他是要推销他的几万大元的隔离高压探头,国内大多公司都买不起,所以就都用这个隔离的不上台面的办法,但好使的):<br /><br />1、按你不烧的方法运行起来整个系统;<br /><br />2、用示波器测量控制电压,看它的触发信号是否上下周期均有?<br /><br />3、用示波器测量变压器输入侧电压,或者测量可控硅2端电压,看是否上下周期均有220V波形(斩波后)?记得调整你的探头衰减比和示波器纵坐标显示比例以能看全交流220V波形。<br /><br />你这台设备以前能用的,说明方案没问题的,现在有故障,那就找出出了问题的元器件/模块;更改方案或者怀疑方案意义不大。<br /><br />我曾经用双向可控硅调光感性负载灯具,凡出现烧保险的,均是电流过大引起烧保险,所以,引起电流过大的可能因素要分析出来,有这么几种可能,看对你是否有用:<br /><br />1、可控硅/固态继电器老化;<br />分析:任何电子元件均有老化现象,老化后会产生远远大于额定值的电流,自然烧保险了;(受潮也是老化的可能原因之一);<br />解决:更换之(若怀疑受潮则用吹风机吹干试试);<br /><br />2、驱动问题<br />分析:正确的驱动,功率元件安心工作,衰的驱动,功率元件犹如失控的狮子,经常烧保险,用过可控硅,MOSFET,IGBT的应该此体会很深;<br /><br />解决:用示波器仔细观察驱动,看驱动信号周期性如何?波形是否整齐无毛刺等等?检查控制单元所有元器件有无老化,故障(短路,断路)<br /><br />3、其它<br /><br />一般产品的维修,由于诸多现场情况别人无法得知,你描述的准确性、全面性,别人也无法考量,给出的也只是原理示意图,控制单元无图,所以,关键还是要靠自个耐心分析,胆大心细,测量,更换,这个过程有时反复多次,<br /><br />最终:<br /><br />你会是那个用铅笔在故障处画线的那个! <br /> 相关链接:<a href='https://bbs.21ic.com/upfiles/img/20092/200921793657509.pdf'>https://bbs.21ic.com/upfiles/img/20092/200921793657509.pdf</a>
扬欣电子 发表于 2009-2-17 11:00 | 显示全部楼层

供参考:

1、原来是正常的吗?<br />2、控制方式是“调功(控制周波比)”还是“调压(控制导通角)”?<br />3、如果以前是正常的,RC保护的参数是否变化了?
dhh278 发表于 2009-2-17 21:58 | 显示全部楼层

问题解决了吗?

楼主要负责任<br />有结果记得贴出来<br />但我个人还是同意20楼的说法
wuhanhebin 发表于 2009-2-17 22:05 | 显示全部楼层

支持20楼

支持20楼!20楼说的对,如果你的电路是二支SCR组成的,交流桥路,那么有一支不工作,就成了半波整流电路。不烧你烧谁?
 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-18 10:13 | 显示全部楼层

非常感谢楼上各位的回复

21IC热心人真不少。呵呵。<br />昨天我们又换回了原来的老方案,用株洲四方的控制板控制两个单相可控硅。<br />可控硅是3000A的,水冷。<br />昨天用到现在,没出现问题。<br />控制方式是调压的,即控制导通角。<br />原来系统的接线是上电时给控制板与负载同时上。<br />株洲的原来也是如此。这样可能不是太好(株洲板没MCU0)。<br />上海的板里有MCU,所以同时上电可能有MCU的延时。是否出现失控现象不得而知。上海的控制板已经坏了。<br />现在系统重新接了,工作时先是温控与控制板上电,然后再启动负载。<br /><br />现在是否彻底解决问题,还需炉子再烧几炉产品才能看出来。<br /><br />在这再次感谢各位。特别是20楼&nbsp;与29楼。
shalixi 发表于 2009-2-18 10:50 | 显示全部楼层

控制回路或可控硅坏了

不会是设计问题,原来是好的啊。我认为,你的故障还没有找到,是控制回路或可控硅坏了
fzyuan 发表于 2009-2-18 14:05 | 显示全部楼层

我认为就是熔断器容量不足导致!

1、既然这个设备是一个产品而不是试验品,那他就不可能有很多不合理的地方,如:可控硅进行半波整流后给变压器(这完全不可能呀,这样的话,一开就爆了,而且是100%的爆,1s以内就爆);还有,也不可能是调整导通角的工作方式,人家设计者好歹也有常识的。<br />2、根据楼主提供现象,不限输出功率时爆的频繁,限10%时,爆的少了,直连时不爆了,很明显与固态继电器的开关次数有关,应该是熔断器的容量处于负载最大容量的边缘,所以有时会爆(可能此时熔断器的温度已经较高了,还没有降下来有开通了;或者正好电源电压稍高一些);<br />3、关于控制,本人认为其控制形式是采用时间比例控制的(类似PWM,但周期可能是若干秒甚至更长);<br />4、另外,固态继电器的输出肯定是过零触发的!
xwj 发表于 2009-2-19 08:49 | 显示全部楼层

晕,去年到现在还没解决问题...

LZ也太没有方法了吧?
fzyuan 发表于 2009-2-19 10:15 | 显示全部楼层

36楼:我说错了,

应该是LZ设备中的肯定是过零型的,固态继电器淡然还有调相型的
 楼主| 耕在此行 发表于 2009-2-20 08:26 | 显示全部楼层

呵呵 炉子已经烧了两炉了

现在正常。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;去年年底出的问题,当时本人回家过年了,是一个电工在弄。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;后来弄不好,因温控是上海的,所以老板问了上海岛电,人家推荐了他们自己的控制板。所以老板花了8000多买了三套控制板加可控硅。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;换上了后,搞来搞去还是烧熔断器。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;所以老板就把我给摧过来了。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;我一相一相的试了下,上电后工作正常。电流是慢慢加的。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;后来就烧了一炉。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;烧第二炉的时候是老板自己开的,大概一开始电流没调到最小,所以一开就烧了一个熔断器。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;老板又把我叫了过去,我换了一熔断器,还是烧。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;后来测控制板的输出,异常,控制板坏了,可控硅也坏了。<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
icfree 发表于 2009-3-31 04:44 | 显示全部楼层

这老板太无能.

这问题拖了这么久,还在糊弄自己.<br />花个3-5K请高手解决了.多好
xwj 发表于 2009-3-31 09:14 | 显示全部楼层

嗯,时间就是金钱,停产这么久的话,损失就太大了....

  
hq_y 发表于 2009-3-31 09:31 | 显示全部楼层

舍不得孩子套不着狼。。。嘎嘎。。。

  
shaler 发表于 2020-3-23 09:43 | 显示全部楼层
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