自然对数的数学意义！

登录 · 发表于 2020-3-8 09:51

关于对数ln，论坛上有些人对它的认识，还停留在中学阶段，可能是高考高强度的做题训练，导致这个认识太深刻了，深刻到用刀都刮不掉。
甚至有个博导教授，从2017年开导他到现在，居然昨天还说看不懂，直呼不可思议。
现在做最后一次开导，脑子还不转弯就没办法了。

请这些想不通同志，自己亲手实验一下，在计算器里输入ln e，看看计算出的结果是多少。

登录 · 发表于 2020-3-8 10:04

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-8 10:15 编辑

我刚输入到e，结果1就跳出来了:

有个人说，用ln e=1来定义e，相当于说e^1=e，这是用e来定义e！

这就是典型的高中思维模式，看到ln a=b，头脑中迅速弹跳出e^b=a

按照这种思维模式，计算器无法工作了。

请这些同志，想想计算器是如何计算出 ln π的
想通以后，就知道用ln e=1来定义e，绝非是用e定义e

如果还想不通，找块豆腐撞上去。

登录 · 发表于 2020-3-8 10:42

这个计算对数方法，简单粗暴高效：

发表于 2020-3-8 15:18

好！
徐老师从数理的起源开始，弥补国内理工书籍的短板，赞！

发表于 2020-3-8 17:11

e的定义式是（1+1/n）n的极限。我觉得LZ的式子和用Δ+3=10来得到Δ差不多，但这个能不能叫定义式，我觉得有疑问啊，LZ怎么看

登录 · 发表于 2020-3-8 18:25

Love安呐老哥发表于 2020-3-8 17:11
e的定义式是（1+1/n）n的极限。我觉得LZ的式子和用Δ+3=10来得到Δ差不多，但这个能不能叫定义式，我觉得有 ...

不能说某个级数或式子等于e，就说它是e的定义，否则e的定义多如牛毛。

从严格的意义讲，级数这个定义仅仅是逼近而已，不如积分定义来的准和稳。
例如牛顿几百年前给的基于麦克劳林级数的式子，一般是用作快速计算或逼近e的优秀公式。

但是牛顿的这个级数，不适合计算机编程，适合计算机的公式为：

逼近e的方法太多了，多如牛毛，例如经典方法：

登录 · 发表于 2020-3-8 21:43

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-8 21:47 编辑

在TI计算器中输入积分，结果出来个ln e

H大师压力太大了，不但要把美国大学的教材修改了，还要把计算器修改了
这些教材和计算器，都是有几十年历史的，所以还要把这几十年使用相关教材、TI/HP计算器的人，统统都拉过来修改一遍。
工作量太庞大了。

发表于 2020-3-9 10:04

楼主人品不行，前头搞诈骗，后面搞狡辩。一脉相承。
一个公理系统，自然处处可以验证命题。把e的原始定义演绎的结果用来证明原定义当然有无穷方法。

登录 · 发表于 2020-3-9 10:33

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-9 10:37 编辑

xch 发表于 2020-3-9 10:04
楼主人品不行，前头搞诈骗，后面搞狡辩。一脉相承。
一个公理系统，自然处处可以验证命题。把e的原始定义演 ...

哈哈，自己一身是红毛，说别人是妖怪！
XCH同志把这个道理演绎的淋漓尽致！

前端时间群够NanoVNA，此人搞的根专家一样，看下原理图说连200M都测量不了：

我说测不到200M，赔偿你1W：

我们实测是1.5G：

此人一看情况不对，立马改口，说他说能测，而是我说不能测的，在那个帖子里满地打滚耍赖皮，有帖子为证，没法翻盘，灰溜溜地跑了。

当时200多块钱群够个VNA，此人说涉嫌经济炸片，说要让警察来抓我，我到现在也没看见JC是什么样的。

想欣赏满地打滚耍赖技术，请移步：

https://bbs.21ic.com/icview-2870872-3-1.html

登录 · 发表于 2020-3-9 10:51

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-9 10:53 编辑

xch 发表于 2020-3-9 10:04
楼主人品不行，前头搞诈骗，后面搞狡辩。一脉相承。
一个公理系统，自然处处可以验证命题。把e的原始定义演 ...

请你戴上10万倍放大镜，把帖子看仔细了，说ln e =1是e的定义的，不是我，我只是个搬运工而已。这个定义是每个各大名校教材，TI/HP计算器、维基百科、各种英文文献所说的。

所以，你攻击错对象了，有本事和HWM大师，去找美国大学教材的编写者、TI/HP计算器研究人员、各种文献书籍的作者算账。

登录 · 发表于 2020-3-9 13:51

好了，经过我3年的开导，HWM大师，终于掌握了对数的定义，终于承认ln e =1 ,可喜可贺！!!!

可以结帖了，只是H大师那三两个粉丝，心里就不爽了，支持人家到最后，人家认账了。

发表于 2020-3-9 13:53

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-9 13:55 编辑

这么简单的问题，居然需要3年时间开导，想想都吓人。。。正常人只需要3分钟。。。

那个ROC问题，开导6年多了，还没有效果呢，难道要开导10年？？？？

发表于 2020-3-9 13:58

引帖：

自然常数e及其相关论述
https://bbs.21ic.com/icview-2930600-1-1.html

发表于 2020-3-9 15:24

那个嘴啊，比脚趾头还硬！
跟我抬了几年杠，现在无话可说，把我说的定义拿去照抄一遍，变成"正本清源"了，脸皮比北京城墙还厚！

登录 · 发表于 2020-3-9 15:29

本帖最后由 xukun977 于 2020-3-9 15:35 编辑

幸亏论坛上讲话，都是有记录的，不然老是反咬一口！

到了3月9号，把我前几天所说的内容拿去照抄一遍，美其名曰:综述了！

专门发帖综述，好歹说两句我没说过的知识点，面子上也能过的去。

发表于 2020-3-10 09:28

本帖最后由七颗咖啡豆于 2020-3-10 09:38 编辑

对数 logaN (a>0 a≠1)(N>0)，，只要a=N ,logaN=1就成立，lne=1 ==> e的取值和a相同那个都可以，为啥e的数值要等于2.7.......呢

暂时支持H大师

发表于 2020-3-10 11:16

七颗咖啡豆发表于 2020-3-10 09:28
对数 logaN (a>0 a≠1)(N>0)，，只要a=N ,logaN=1就成立，lne=1 ==> e的取值和a相同那个都可以，为 ...

想不通就正常了，想通就不正常了
否则学过高中数学就行了，大学还开什么微积分课程啊。

自然对数的数学意义！

本帖子中包含更多资源

相关帖子

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块

坚毅之洋流

核心会员奖章

十世金身

技术导师奖章

突出贡献奖章

湍急之河流

缘定三生

技术奇才奖章

荣誉元老奖章

技术领袖奖章

技术新星奖章

经常做客