我也来聊聊第一性原理！

登录 · 发表于 2021-3-20 18:25

本帖最后由 xukun977 于 2021-3-20 18:27 编辑

成年人应该很熟悉一个套路:很多卖东西、尤其是卖保健品的，特别擅长玩高科技术语，比如说他们的产品是纳米技术制造的，有多先进。

去年回家，隔壁家亲戚也没上过学，但是在城里卖保健品，声称可治百病。
他来隔壁家走亲戚，在我跟前耍套路，要卖药给我，说他的产品里含有钾元素，还问我你听说过钾吗？？

寡人一生气，把化学元素周期表前25个背诵一遍。

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论坛上也有玩套路的，老是整些自认为高级的术语--------第一性原理！

实际上，只要有高中以上的水平，都能看懂上图中第一性原理的意思。

人家说的是计算，根本就没说薛定谔方程不能被证明！！！！

发表于 2021-3-20 18:31

第一个图片中，法师列举了好几个所谓的【基本原理】，说这些是不能被证明的。

首先，对于物理学科，尤其是电子工程，什么不能被证明？？？

1，四个基本假设不能被证明，例如粒子的存在性、能量守恒原理、能量的存在性、线性空间的存在性！

这些东西不能被证明。

2，公理是无法证明的。
因为公理就是无需证明、不言自明的真理。

除此之外，其它的定理、定律，都可以根据基本假设和基本公理而证明出来。

发表于 2021-3-20 18:36

根据顶楼所给的第一性原理定义，我们电路理论中的第一性原理，就是基尔霍夫定律！！！

因为根据第一性原理定义，任何线性集总网络，都可以用基尔霍夫定律（+欧姆定律？）求解。

基尔霍夫定律是第一性原理，但这并不代表就无法证明基尔霍夫定律，根据电荷守恒和能量守恒，是可以证明的。

所以第一性原理，和能否被证明之间，一分钱关系都没有！！！有些外行玩拉郎配，生搬硬套，就贻笑大方了。

登录 · 发表于 2021-3-20 18:40

有些人不懂的专业术语，说这些叫【基本原理】

实际上，麦克斯韦方程组属于【自然定律】，它可不是什么原理。自然定律是基本假设的必然结果。

发表于 2021-3-20 20:40

原来LZ真的是靠百度学东西的啊！怪不得说出来的东西是那么的业余。

从LZ的言论可以非常肯定地说他根本就没有系统地学过《量子力学》，最多只是学点《普通物理》的相关内容，否则不会连《量子力学》的那几条公设都不知道，居然还要推导薛定谔方程。

至于第一性原理（first principle），那是近现代物理以及相关理论体系的基本概念，物理学专业必了解的东西。当然，科学哲学和逻辑学相关范畴也必然会涉及。这些，LZ当然不懂，懂才怪了，否则就不会试图推导薛定谔方程了。

发表于 2021-3-20 20:49

HWM 发表于 2021-3-20 20:40
原来LZ真的是靠百度学东西的啊！怪不得说出来的东西是那么的业余。

从LZ的言论可以非常肯定地说他根本就没 ...

忽悠，接着忽悠

忽悠这10几年了，除了老张和叶春勇相信你，还有第三个粉丝吗？

失败。。。

发表于 2021-3-20 20:53

LZ其实不仅仅是没学过《量子力学》（非物理学专业的也算正常），好像其它基础学科也没怎么学过（或学好），否则也不会出现那么多反面教材。

其实，基础知识年轻时没学好通常很难弥补，即便是拼命地恶补也难免露馅。

发表于 2021-3-20 21:10

本帖最后由 xukun977 于 2021-3-20 21:13 编辑

HWM 发表于 2021-3-20 20:53
LZ其实不仅仅是没学过《量子力学》（非物理学专业的也算正常），好像其它基础学科也没怎么学过（或学好）， ...

哈哈，这话怎么听，都是照着镜子说的。

这7，8年来，你跟我学了多少东西，自己没数吗？？？

2007年以前，你在本论坛是玩软件，玩单片机编程的，
大约2010年前后，我来到这个论坛之后，点评了一下⚪教授，你才开始在模拟版块玩（不信的网友可以查看他的帖子）
从2013年以后，我是牵着你的鼻子走，跟我学了这7年多。

现在翅膀硬了，开始骂师傅了？？

发表于 2021-3-20 21:50

king5555 发表于 2021-3-20 21:06
有的:sss•••。除非他是原有三位之中的马甲。

我感觉，x的反对派不止三个，反对派实力也很强。

发表于 2021-3-20 21:55

叶春勇发表于 2021-3-20 21:50
我感觉，x的反对派不止三个，反对派实力也很强。

有实力的，只需来一个，就把我撂倒了

乌合之众，来1000个也白搭。

发表于 2021-3-20 22:01

这个大师，擅长狡辩，当年有个坛主被他气的不行，删他帖子，站方出面，那个能人挥刀自宫，闪人了。

能人走了，对论坛来说是莫大损失。
而无赖留下，能人就不敢来。

可见，当年论坛处理这件事，不明智。

当然了，等我们这些老人走光了，H大师仍有可能东山再起，因为叶春勇这样的新手很好忽悠。
但是这又如何？大师在论坛玩了17，8年了，不还是大一水平吗？再过20年又如何？

发表于 2021-3-20 22:04

xukun977 发表于 2021-3-20 21:55
有实力的，只需来一个，就把我撂倒了

乌合之众，来1000个也白搭。

哥们，你只要听king555的诚恳的劝说，就那么一句，就好了。
你表面走美国民主党的亲民路线，king555的一句不听，其实还是一个大资本家

发表于 2021-3-20 22:35

king5555 发表于 2021-3-20 22:17
还是有啦。多多少少x大还是有采纳我的意见，或许在不知不觉当中，潜移默化了，陶冶了性情。 ...

是吗，我看他挺享受自己的高智商，都是你夸的。现在模拟论坛被灌水灌满了以前hwm说一句，x说三句，现在至少五句

发表于 2021-3-20 22:43

像楼上这样的，跟大师一样，用百度东搜搜，西瞅瞅，没有任何固定学习目标与方向，喜欢玩玩简单的python，10年以后就是大师接班人了，H大师50大好几了，也快退休了。

发表于 2021-3-20 23:08

xukun977 发表于 2021-3-20 22:43
像楼上这样的，跟大师一样，用百度东搜搜，西瞅瞅，没有任何固定学习目标与方向，喜欢玩玩简单的python，10 ...

世间一切都简单，只要智商250就可。人家麻省理工6.002这门课已经改成python语言。传授的是编程方法，而不是python语法。就你高智商

发表于 2021-3-20 23:20

绝了

发表于 2021-3-21 16:17

怼来怼去，很多东西不好判断真假呢。但是，不能被证明，这我觉得本身就是错的，只能说现阶段不能证明或者验证。这些例子实在是太多了，牛顿各种定理，哦，没出大气层，不知道这样。非牛顿流体，真空难道就是真空的吗？不存在我们不能发现的某种物质？反物质理论很多科学家都信啊。梁山泊还108将呢，化学元素周期表才103.阳光空气和水，生命的三大要素，什么，还有厌氧菌？！哥德巴赫猜想没证明出来，也应该和薛定谔一样吧。
永动机在目前的能量守恒定理下一无是处，我也不信。但是，我就不知道了，能量那第一道光怎么来的，第一焦耳的能量怎么产生的呢？质能原理？乱了，扯不清楚了，科学太乱了

发表于 2021-3-21 16:26

njshenxian 发表于 2021-3-21 16:17
怼来怼去，很多东西不好判断真假呢。但是，不能被证明，这我觉得本身就是错的，只能说现阶段不能证明或者验 ...

具体的知识就不要看了，关键问题是：这个法师说某某定理不能被证明，理论依据是第一性原理。

第一性原理和某定理能不能证明，两者之间有一分钱关系吗？

我也来聊聊第一性原理！

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