浪涌保护失效正负1000V测试不能过 CAN总线

登录 · 发表于 2014-4-17 19:58

本帖最后由华丽生活于 2014-4-17 20:02 编辑

各位版主，大神：
小弟做实验碰到这么一个问题。
二话不说，先上图。

发表于 2014-4-17 20:06

本帖最后由华丽生活于 2014-4-17 20:13 编辑

单片机使用电源芯片出来的5V。PW2是个电源隔离模块。输出5V，输出VCAN5.5V。 GCAN和GND隔离。
浪涌主要保护措施用的是双向TVS。 CH上的浪涌电压来了后，导通TVS，TVS把能量泄放到GCAN，然后通过电源隔离模块到GND。GND通过高压瓷片电容连接到设备外壳。不知道说的对不对，请拍砖

发表于 2014-4-17 20:13

FU1用的是100ma的自恢复。打CH对地线，1000V，第一次没问题，第二次就把UD2（PCA82C250）打坏了。芯片击穿，把VCAN和GCAN之间的电压拉低到三点几伏。换了个PCA82C250就好了。

发表于 2014-4-17 20:16

电路板的固定孔位和220进线端的地连接可靠，万用表测了没问题。我一个前辈总是让我检查这个，但是我又检查不出来，该注意的工艺都注意了。 GND和电路板固定孔位用的是2KV 472M的陶瓷电容

发表于 2014-4-17 21:00

lgdjade 发表于 2014-4-17 20:56
rrrrrrrrrrr

这？？？？？？？？？？？

发表于 2014-4-18 08:32

别沉了呀。。。跪求各位大神帮忙点拨下啊

发表于 2014-4-18 09:18

换用NUP2105L

发表于 2014-4-22 19:27

jjjyufan 发表于 2014-4-18 09:18
换用NUP2105L

这个芯片各项参数都满足，但是现在用的tvs很多参数都比这个芯片参数好的。但是还是谢谢版主

发表于 2014-4-22 22:22

说明TVS没起到该有的防护作用，重新选型。

发表于 2014-4-25 16:59

华丽生活发表于 2014-4-17 20:06
单片机使用电源芯片出来的5V。PW2是个电源隔离模块。输出5V，输出VCAN5.5V。 GCAN和GND隔离。
浪涌主要保 ...

"CH上的浪涌电压来了后，导通TVS，TVS把能量泄放到GCAN，然后通过电源隔离模块到GND。GND通过高压瓷片电容连接到设备外壳", 这是绝对错误的；
不管是浪涌、脉冲群等都是要在端口吸收泄放，等到了里面不出问题叫不正常；
浪涌测试是线对地（大地），一般设备金属机壳接大地，你的电路CAN部分没有接大地，所以TVS一般不会起作用（或轻微导通，一般加H线，L线也会拉成与H一样）；H/L差模电压TVS才会动作。
像这种不接地的电路，1KV浪涌出问题有2个可能：
1、CAN电路布线挨着电路板边缘（与机壳或固定金属螺丝太近），施加浪涌时跟机壳放电；
2、隔离电源前后隔离电压太低，小于1KV，施加浪涌对前面CPU电路放电；
这种电路换个高隔离电压的电源模块，1KV浪涌并不算难；（CAN地找个几兆电阻接大地，浪涌时可以放电）

发表于 2014-4-28 10:50

sjnh 发表于 2014-4-25 16:59
"CH上的浪涌电压来了后，导通TVS，TVS把能量泄放到GCAN，然后通过电源隔离模块到GND。GND通过高压瓷片电 ...

分析的有道理，浪涌确实是CH对地的。但是我的tvs是CH对VGND的，我的瓷片电容是GND对地的。VGND和GND的是隔离的。电源隔离模块是没问题的，每次打，都是损坏的can收发器，PCA82c250，CPU之类的都运行正常。我试过两种方法，一是在GCAN上直接加了一个到外壳的瓷片电容4700Pf，2000KV的，有改善作用，但是还是会打坏。最终总工说让在Gcan上对外壳加了一个大功率的TVS管，反而打了很多次，都没出什么问题。所以目前是GCAN接了一个tvs到外壳。

发表于 2014-4-28 10:52

sjnh 发表于 2014-4-25 16:59
"CH上的浪涌电压来了后，导通TVS，TVS把能量泄放到GCAN，然后通过电源隔离模块到GND。GND通过高压瓷片电 ...

虽然解决了，但是原理不是很懂。Gcan到外壳的tvs是为了抑制GCAN上的浪涌电压的，这样，相当于两个tvs串起来了，保护电压提高了。

发表于 2014-4-28 11:47

华丽生活发表于 2014-4-28 10:50
分析的有道理，浪涌确实是CH对地的。但是我的tvs是CH对VGND的，我的瓷片电容是GND对地的。VGND和GND的是 ...

GCAN 用保护器件接机壳这是90%以上的保护电路的接法，应该就是这样；

个人建议用压敏电阻，不用TVS，毕竟TVS功率小；
TVS是防脉冲群之类的（能量小），对浪涌不保险（TVS大多几十A，压敏电阻大得多），弄不好容易过流烧短路了；
1000V浪涌峰值电流在50、60到100多A；TVS应该在极限状态；

发表于 2014-6-17 20:40

楼主问题解决没有

发表于 2014-7-2 10:21

mark
好贴
学习了

发表于 2014-8-17 12:24

如果是芯片烧了向楼主推荐泰科的 polyzen 串在 MCU 电源输入端抗 30 KV 的浪涌没有问题

另外其他地方可以用泰科的 esd 空气和接触可以达到 20KV

发表于 2017-12-12 11:23

MARK

浪涌保护失效 正负1000V测试不能过 CAN总线

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