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关于向量与矢量

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renxiaolin|  楼主 | 2017-10-30 17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
关于向量与矢量的具体概念我一直很模糊,在物理上,把具有方向与大小的量叫向量或矢量,比如,速度,位移,啥的,在程序上把数组也称为向量,在线性代数上,向量就是一组有序的数,比如n维空间就有n个基,n维空间的一个点就用一个n维向量表示,那么这个时候向量是一个点,方向的概念从哪来?还是物理上的矢量跟数学上的向量有不同的意思还是啥,谢谢大家的

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沙发
HWM| | 2017-10-30 17:40 | 只看该作者
向量和矢量本质是一回事,都是表示一个具备方向和大小的量。

空间中的矢量(或向量),譬如速度,是三维的。而线性空间(《线性代数》中)矢量(或向量)可以是任意大于1的N维。

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板凳
HWM| | 2017-10-30 17:44 | 只看该作者
“还是物理上的矢量跟数学上的向量有不同的意思还是啥”

数学中的任何概念都是基于现实中相关具体概念且抽象而成。

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地板
xukun977| | 2017-10-30 22:29 | 只看该作者
这种常见的定义,并不严格!矢量不是量,而是个函数!工程师最常见的错误是把矢量和复数这两个概念混为一谈,原因就是这个常见定义惹的祸!

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HWM 2017-10-31 11:09 回复TA
不懂装懂,且还忽悠误导。 
5
HWM| | 2017-10-31 11:12 | 只看该作者

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6
HWM| | 2017-10-31 11:23 | 只看该作者
“在线性代数上,向量就是一组有序的数,比如n维空间就有n个基,n维空间的一个点就用一个n维向量表示,那么这个时候向量是一个点,方向的概念从哪来?”

n维向量空间上若定义了内积,那么就可以进一步定义向量间的“角度”。有了“角度”,“方向”也就有了。注意,四维以及四维以上空间内的“角度”和“方向”是三维空间相应概念的拓展,理解起来并不太直观,但其具有相同的意义。

想要全面地了解相关内容,建议找本相关的书从头至尾系统地看一遍。这里只能是点到为止。

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7
renxiaolin|  楼主 | 2017-10-31 11:43 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-10-31 11:23
“在线性代数上,向量就是一组有序的数,比如n维空间就有n个基,n维空间的一个点就用一个n维向量表示,那么 ...

感谢

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8
maychang| | 2017-10-31 11:52 | 只看该作者
截图留证

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9
linqing171| | 2017-10-31 20:47 | 只看该作者
复数x+yi可以表示一个二维的矢量,而且还能表示其加减运算。
读的书少,多维的和乘除法不懂。
怎么就成函数了?
函数和映射是一个词翻译过来的吗?

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10
xukun977| | 2017-10-31 22:18 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2017-10-31 22:22 编辑
linqing171 发表于 2017-10-31 20:47
复数x+yi可以表示一个二维的矢量,而且还能表示其加减运算。
读的书少,多维的和乘除法不懂。
怎么就成函数 ...



你没听说过的东西还多,例如在交流电路中那个广义欧姆定律中,分别叫做矢量电压、矢量安培和矢量欧姆!最要命的是,电荷单位叫矢量库伦,这可如何理解啊!



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11
秉烛良宵| | 2017-11-11 01:23 | 只看该作者
不是默认以原点做为起点的吗?矢量和向量在我看过的书中没有解释过两者的差别,只不过在物理书中一般都是说矢量,在数学书中一般看到的都是向量。

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12
xukun977| | 2017-11-11 09:17 | 只看该作者
秉烛良宵 发表于 2017-11-11 01:23
不是默认以原点做为起点的吗?矢量和向量在我看过的书中没有解释过两者的差别,只不过在物理书中一般都是说 ...


嘘。。。小声点说啊,别人会听到的!

我以前以为“向量就是一个空间中一个点”的说法,是H大师原创的!再一看本贴,才知道是H大师被本贴楼主给忽悠了!本贴顶楼率先说这句话的!


显然,H大师认可此说法,为了给“方向”安个家,H引入了个“内积”!!

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13
xukun977| | 2017-11-11 09:30 | 只看该作者

到了另个帖子里,开始还说向量就是一个点,后来有网友把教材上的定义拿来反驳!为了化解这个尴尬,人家抛出了点就是线段的高论!但是大家注意了,在另个帖子里,大师闭口不谈“内积”了,更没谈“角度”,照样可以让“点”有方向!我原以为人家要对一个点赋予内积的定义呢!

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14
HWM| | 2017-11-11 10:00 | 只看该作者
秉烛良宵 发表于 2017-11-11 01:23
不是默认以原点做为起点的吗?矢量和向量在我看过的书中没有解释过两者的差别,只不过在物理书中一般都是说 ...

没错,就是默认原点为起点。

本质上,矢量和向量没什么差别。

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15
zyj9490| | 2017-11-11 10:02 | 只看该作者
向量与点的关糸,与电压与电位的关糸一样,点代表一个基点,电位也一样,以地为基准。说白了,一个座标糸的表示法。以上这是我的粗见。

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16
HWM| | 2017-11-11 10:14 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-11-11 10:02
向量与点的关糸,与电压与电位的关糸一样,点代表一个基点,电位也一样,以地为基准。说白了,一个座标糸的 ...

电压不是向量。一定要“类比”,也应该用“向量差”类比,譬如物理空间中的“位移”。

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17
冷画| | 2017-11-11 10:19 | 只看该作者
严重怀疑这是个钓鱼贴     就是钓你们两位大师的

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18
HWM| | 2017-11-11 10:24 | 只看该作者
冷画 发表于 2017-11-11 10:19
严重怀疑这是个钓鱼贴     就是钓你们两位大师的

此类话题在二姨家出现很正常,没什么奇怪的。

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19
xukun977| | 2017-11-11 10:53 | 只看该作者
冷画 发表于 2017-11-11 10:19
严重怀疑这是个钓鱼贴     就是钓你们两位大师的

这样的一个小问题,居然能钓到那么多的鱼(例如位置就是位失,点就是线,矢量不是函数,辐射条件等),真的是事先预测不到的,哪怕你再小看一个人!

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20
不起眼| | 2017-11-11 13:23 | 只看该作者
本帖最后由 不起眼 于 2017-11-11 13:28 编辑

点和矢量。
      他们的不同在于。
           (1).点没有方向,尽管表示他的坐标是一组有序数字,这组数不是矢量。
                    尽管你可以用坐标计算出一个角度,其实这个角度只是位矢的方向。
                    位矢只是点的一种表示方法,如同坐标。
                          位矢的方向并不是点的方向,他不是绝对的,不同的坐标系内
                    同一个点的位矢有不同方向。
                          矢量的方向是绝对的,在不同的坐标系中他的表达(矢量分量)
                   不同,但是他们只能是一个唯一的绝对的方向的表示方法。
                    
                          n维空间的矢量都有方向,但是只有3维空间的方向才是你可以理解的。

             (2).  矢量可以平移,平移后还是同一个矢量,可以画等号。点不可以,平移后是不同的点。

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