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工程师与教授

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xukun977|  楼主 | 2018-9-12 10:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
william008 发表于 2018-9-12 10:19
如果你的初衷是想讨论2楼的那个电路,但是,看看吧,一直到60楼,有人讨论这个电路吗?
大家讨论的都是工程 ...

小人心度君子腹!

阅读理解能力/智力正常的诸如43L,你好好学学!

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william008 2018-9-13 10:04 回复TA
如果你一开始说话就像43楼这样,你也不会挨骂。你好好学学! 
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king5555 + 1 他在43楼有表达~中肯。
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xukun977|  楼主 | 2018-9-12 11:00 | 只看该作者
william008 发表于 2018-9-12 10:19
如果你的初衷是想讨论2楼的那个电路,但是,看看吧,一直到60楼,有人讨论这个电路吗?
大家讨论的都是工程 ...


你快去举报吧,其他的别说了!

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xukun977|  楼主 | 2018-9-12 11:00 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2018-9-12 11:10 编辑
kasuo9353 发表于 2018-9-11 18:28
教授的重点在于研究,而工程师的重点在于实用,教授可以不计时间不计成本的研究一个东西到天荒地老,工程师 ...


好一个实用!

教授(当然指称职的)和工程师简单区别是:教授=理论+设计,工程师=实用!

何谓实用?通过抄板等途径弄个电路,一知半解,测试输出功能正常即OK!此招最高效,最实用,最可靠——别人家产品用过了,当然可靠了!直接抄板,节约设计成本,最重要是能节约设计时间,加速上市,当然高效实用了!


以前在中国电子科技集团工作,初次见到设计若干芯片的名校毕业工程师,倍感激动,高山仰止!
新员工培训会上,一老工程师指着PPT中模拟电路和仿真波形,问了两三个问题=这个电路工作原理是?某元件作用是?性能指标是?。。。工程师答:不清楚,不知道,不明白!

心都拔凉拔凉地。

一年中发现这种很普遍,弄个电路过来仿真,波形正常就ok!管他怎么工作的!

这样干会吃大亏!某款芯片流片四次全失败,百万*币打水漂!


现在一听人说"实用"两字,就感觉扎心!
当年小鬼子同样是基础差,要像老美学习,那时候负反馈原理刚兴起不久,人家通过实践把原理搞懂了,不久后就超越美国了,7.80年代,甚至到现在的电视机,集成电路多是日货。

现在我们也想超越美国,但是不注重原理,而注重所谓的"实用",这种实用是饮鸩止渴!这样再过100年也超越不了。米国宗统说侵犯了他们姿势产权,国人嘴硬不认账,最近十几年一直在反向人家的芯片,算不算啊?

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ayl439 2018-9-13 11:34 回复TA
@king5555 合格不合格,要讲清楚,X自己天天鄙视批判的,全是教授,那到底是合格还是不合格?哪里不合格?是不是也不该鄙视?还是只能他鄙视,别人不能鄙视?工程师都知道标准要讲清楚,为何X不讲清楚? 
william008 2018-9-13 10:07 回复TA
既然工程师都无用,很简单啊,工程师都回家,教授来干活, you can you up。还有空来这里教训工程师? 
xmar 2018-9-12 11:40 回复TA
撒切尔夫人中英谈判失利后,发泄道:只能出口电视机而不能出口思想的民簇最终没有什么可怕。 
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king5555 + 1 支持x大,是针对合格的敎授。別人讲的是不合格的敎授。
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billypeng| | 2018-9-12 20:20 | 只看该作者
教授引领方向,开拓新领域研究,也可以把某个细节玩透,但可能没有精力和兴趣管其他东西。不过,大部分教授,尤其是国内的教授,做的事情可能就是把已有的知识教授给学生而已,自己开拓能力有限,或者教授自己当工程师,解决实际问题。 工程师的工作有时间、投入产出的限制,要面向市场,一般根本没时间和精力去解决复杂一些的问题,都是采用别人的研究成果,整合到一起。公司内部研究院的工程师,也和教授差不多,他们可以努力去解决一个问题,或者探索新的领域。

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OTB| | 2018-9-12 22:49 | 只看该作者
无论教授还是工程师。

谢谢大家!

说的都是正常人。

什么是正常人?

能发现问题,解决问题的人就是正常人。

一个为了“终身教授职务”的教授,算什么正常人?

充其量就是一个“图书馆的管理员”——这还是最好的情况。

一个为了“终身教授”职位的“教授”,不做恶是不可能的!

工程师也是一样。

只有能发现问题,解决问题的才是工程师。

例如,负反馈的发明者,阿里巴巴,就是一个快乐的青年。其在渡轮上,发明了负反馈,是因为夜以继日地思考的最终结果,这就是一个真正的工程师。

大部分工程师都是“为了饭碗而活着的”,这不是,本大师所说的工程师。

能有创新的教授,是合格的教授。

能创新的工程师,才是合格的工程师。

但绝大部分这2者,都是为了“饭碗”而工作的——这根本不值一提,也无法成为“劳动模范”,雷锋是成为“劳动模范”的料,但真正的教授和工程师,是如此罕见,以至于你们永远都没有机会见到。

再次感谢大家!

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king5555 + 1 名本大师出高徒,这些学生感念遇到好老师,等于是少奋斗几年。
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YDCMAN| | 2018-9-12 23:34 | 只看该作者
xukun977 发表于 2018-9-12 11:00
好一个实用!

教授(当然指称职的)和工程师简单区别是:教授=理论+设计,工程师=实用!

落后太多了,技术积累不够,手段虽然有点不光彩,但不用这种方法就只能一直仰视。模仿--跟进--改进--创新

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ayl439| | 2018-9-13 11:37 | 只看该作者
本帖最后由 ayl439 于 2018-9-13 11:44 编辑

@king5555 合格不合格,要讲清楚,X自己天天鄙视批判的,全是教授,这些是合格还是不合格?哪里不合格?是不是也不能鄙视?还是只能他鄙视,别人不能鄙视?学术上的事情,应该容不得一点马虎吧?X容不得别人一个错字或者用错的歧义表达,那X自己为何这么重要的事情都不讲清楚?

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king5555 + 1 x大当过老师和常批判老师造假。好的老师会受到尊敬,只为名利的不配为老师。
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ayl439| | 2018-9-13 11:49 | 只看该作者
做好自己的事,自然能获得别人的尊重,无论你是不是教授

高高在上,每天炫耀何不食肉糜,哪怕学术水平再高,恐怕也是相对比较难赢得尊重的吧?

难得最近比较闲,也不想再争论了,打住,X大自己开心就好

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king5555 + 1 学生同样缴学费若遇到努力的老师則学生有收获。反之,学费给老师赚走。
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FTwei| | 2018-9-13 11:58 | 只看该作者
ayl439 发表于 2018-9-10 17:25
鄙视和人品之间,恰恰是我眼中最重要的关系,而非其它

三观很正,仅此而已

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king5555 + 1 x大和本大师都是好敎授,此时不能说学生是他的衣食父母的。而是相反。
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沧海一笑| | 2018-9-13 16:44 | 只看该作者
中国的基础研究确实是缺乏的,不止是电子技术方面的,其他也是。。。重视基础研究任重而道远。

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xukun977|  楼主 | 2018-9-13 19:06 | 只看该作者

[size=20.3333px]william008[size=20.3333px] [color=rgb(153, 153, 153) !important][size=20.3333px]2018-9-13 10:04[size=20.3333px] [size=20.3333px][url=]回复TA[/url]
[size=20.3333px]如果你一开始说话就像43楼这样,你也不会挨骂。你好好学学!
[size=20.3333px]

[size=20.3333px]

[size=20.3333px]碰到你这种理解能力的,只能自认倒霉了!你好好学学语文吧!
[size=20.3333px]

[size=20.3333px]


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xukun977|  楼主 | 2018-9-13 22:04 | 只看该作者
总结电路理论方面名家的背景:
1.发明电池,研究电势与电荷关系的伏特,意大利物理学家;
2.研究电场与磁场之间数学关系的安培,是法国物理学家;
3.研究出导体中电流正比于截面积,反比于长度的欧姆,是德国物理学家;
4.研究电磁感应的法拉第,是英国化学家与物理学家;
5.独立发现磁感应的亨利,是美国科学家;
6.电报喇叭的先驱西门子,是德国工业家!


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king5555 + 1 这些人跟本大师属于同类型同等级。
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zyj9490| | 2018-9-13 22:44 | 只看该作者
那些凌力特的WILLIM JIM,WLTER(741原创者)算不算是教授,肯定是个优秀工程师。

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xukun977|  楼主 | 2018-9-14 06:37 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2018-9-13 22:44
那些凌力特的WILLIM JIM,WLTER(741原创者)算不算是教授,肯定是个优秀工程师。 ...

这些人名我没听说过,只听过专业为半导体公司写应用笔记的威廉姆斯Jim.Williams

威廉名气虽大,但是他的著作对模电学习者影响很小!因为应用笔记主要是测试电路的,给个电路图,给个示波器波形,分析测量结果。原理性的东西讲的太少了!

类似的还有Bob Pease,名气大,但他的著作不流行,尽管有几本翻译成中文了。

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xukun977 2018-9-14 16:44 回复TA
@william008 :你说的对,你说的太对了! 
william008 2018-9-14 12:25 回复TA
@xukun977: 这个论坛不是用来鄙视任何人的! 
william008 2018-9-14 12:23 回复TA
@xukun977: 如果你对“和谐论坛建设方针”有任何意见,请找坛主。我只是草民,管不了这个事,但我支持这个方针。 
xukun977 2018-9-14 10:19 回复TA
@william008 :你说的对,你不论说什么都是对的!——和谐论坛建设方针! 
william008 2018-9-14 10:03 回复TA
这些人都有一个共同的特点,同时也是和徐教授不一样的地方:都不会在论坛上鄙视工程师 
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xukun977|  楼主 | 2018-9-14 10:18 | 只看该作者
xukun977 发表于 2018-9-13 22:04
总结电路理论方面名家的背景:
1.发明电池,研究电势与电荷关系的伏特,意大利物理学家;
2.研究电场与磁场之 ...

7.学生时代就搞出KCL/KVL的基尔霍夫,德国物理学家;
8.用20个方程统一电磁理论的麦克斯韦,苏格兰数学家与物理学家;
9.用矢量概念把麦克斯韦方程简化成4个,提出亥维赛算子微积分,发明同轴电缆,研究趋肤效应的亥维赛,英国工程师!
10.提出戴维宁等效电路的戴维宁,法国电气工程师!

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xukun977|  楼主 | 2018-9-14 10:37 | 只看该作者
xukun977 发表于 2018-9-14 10:18
7.学生时代就搞出KCL/KVL的基尔霍夫,德国物理学家;
8.用20个方程统一电磁理论的麦克斯韦,苏格兰数学家 ...

11.晚于亥维赛,但独立发明使用加感线圈提高传输距离的浦品,美国物理学家;
12.使用复指数表示电流电压的斯坦梅茨,美国数学家与电气工程师;
13.对亥维赛和浦品的加感线圈进行数学分析,delta-Y变换,波动滤波器和虚参数的坎贝尔,美国电气工程师!
14.提出LC电路阻抗是有理函数充要条件的福斯特,美国电气工程师!
15.提出RLCT电路输入阻抗可实现的布鲁,美国电气工程师!
16.发明五极管和回转器,提出特勒根定理的特勒根,荷兰电气工程师!

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xukun977|  楼主 | 2018-9-14 10:46 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2018-9-14 10:52 编辑
xukun977 发表于 2018-9-14 10:37
11.晚于亥维赛,但独立发明使用加感线圈提高传输距离的浦品,美国物理学家;
12.使用复指数表示电流电压的 ...

17.柯西,德国数学家与电气工程师
18,波特,美国物理学家与电气工程师
19.达林顿,美国物理学家与电气工程师


重点来了——
20.老高和老温,美国电气工程的教授,培养了一堆电路理论专家,众多弟子是现在电路理论领军人物!
我以前发过一个关于"族谱"的帖子,大家可以查下现在有多少大师的师傅是老高和老温!体会下"名师出高徒"!






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OTB| | 2018-9-14 13:06 | 只看该作者
xukun977 发表于 2018-9-14 10:46
17.柯西,德国数学家与电气工程师
18,波特,美国物理学家与电气工程师
19.达林顿,美国物理学家与电气工 ...

都是雕虫小技。

谢谢大家!

和奈奎斯图的稳定判据定理一样。

现实问题的解决,你的这些东西,派上用场的可能很小。

需要有能力有水平的工程技术人员的工作才能解决现实问题。

简单说,就是你们的这些可以写进教科书的知识,太简单以至于现实中没有什么用武之地。

能写进教科书的东西,都是简单的正确的东西,但同时,用处也不大。

可以作为传授前人知识的一部分,但要让学生知道:仅凭教科书的知识远不能解决实际问题。

再次感谢大家!

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OTB| | 2018-9-14 16:27 | 只看该作者
方法比定理和原理。

谢谢大家!

更重要。

如果教科书中的定理,能解决一点现实世界的问题,那么对于教科书来说,就足够了。

对于模拟电路来说,《电路原理》教科书中的东西,确实足够,因为,SPICE就是完全的电路原理的结果。

电路其实就是方程组,虽然对于晶体管来说,是非线性的方程组。

所谓的KCL,KVL,就足够计算的软件计算了,虽然可以有所谓的“回路法,节点法”之类的方便计算机程序计算的方法,但属于很简单的事实,仅仅就是方便软件设计而已。

对于4558类的反馈放大电路,你们还没有找到“方法”,虽然SPICE是精确的计算方法,但不能用来“设计”,所谓的“设计”,也不是精确的设计,而方便人们进行设计的方法——学术界和教科书及其领导下的产业界,还远没有找到4558类放大电路的计算方法。

对于741型运放,虽然你们教科书也有一些计算,但没有用,你们没有“反馈思想”。

一个简单的事实就是:所有的反馈系统,包含模拟反馈电路在内,都需要画出反馈框图,如此一来,开环传递函数就“一目了然”,此时并没有“环路分析仪”的做法,是更精确的做法。

环路分析器的做法,是一个“正确”的可以用来进行“设计”的近似方法。

可以说,在当今的工程界,所有的“创新设计”,都会基于“近似算法”,但找到“近似方法”,并不容易,需要有水平有能力的工程技术人员才能做到,教科书的受害者们是一点戏都没有的。 

再次感谢大家! 

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renxiaolin| | 2018-9-17 14:47 | 只看该作者
王富仁先生在一篇**中说:“‘穿长衫’是‘有文化’的标志,但在‘隔壁的房子里要酒要荤,慢慢坐喝’的顾客那里,‘文化’是和‘权利’,‘金钱’结合在一起的。当‘文化’通‘权利’,‘金钱’结合在一起的时候,文化似乎有着神圣的性质,他被人尊重,被人敬畏,受到全社会人的崇拜,但全社会的人尊重、敬畏、崇拜的是什么呢?是‘文化’呢,还是‘权利’和‘金钱’呢?”

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