打印
[电路/定理]

谈《模拟电路旅行者号!》高值无极性电容(1)

[复制链接]
5954|137
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
跳转到指定楼层
楼主
  在模拟技术版面,有个帖子《模拟电路旅行者号!》,贴了些PPT图片。首帖说“可以就每一页PPT上面的相关内容讨论,有疑问可以指出”。

          图(01)
  在该帖4楼贴出了三幅PPT图片,前两幅标题是“电子结构”,这个“电子结构”先不说,说说第三幅图片。

          图(02)
  第三幅PPT图片标题是《高值无极性电容》,里面给出了由两支二极管和两个电解电容组成的电路,并且说“1,如果某个电容连接到‘错误’极性,其上并联的二极管有效短路掉这个电容”,“2,等效电容值为C1或C2的值”。
  既然首帖说过“可以就每一页PPT上面的相关内容讨论,有疑问可以指出”,那我就讨论讨论。
  该电路的出发点是两支二极管在交流的每半个周期向对角电容充电,两个电容都被充电到交流峰值,相当于电容被施加了偏置电压,所以不会因为电容处于交流电路中承受反向电压而损坏。
  
  图(02)中这两句话都是错误的。
  
  先讨论第二句“等效电容值为C1或C2的值”。
  两个电容串联后的等效电容量,这是无论哪本电路教材都会讲到的内容。两个电容量相等的电容串联后的等效电容量,通常作为学生练习题,答案是任一串联电容量的一半。
  我们不妨做一次仿真。
  图(03)就是仿真运行了足够长时间的结果。100V100Hz交流电压施加在两个1uF串联且每个电容都并联一支二极管,再串联一支10欧小电阻。用一个交流电流表测量串联电路中的电流,并用示波器看看电源电压和10欧电阻上的波形。

          图(03)
  示波器上幅度较大的波形是通道A,测量电源电压。幅度较小的波形是10欧电阻两端电压。蓝色游标处显示通道A电压峰值100V,红色游标处显示通道B电压峰值是314.1mV。可以看出两条曲线相位相差几乎就是90°。
  我们看到,测量出的交流电流有效值是22.215mA。示波器红色游标处显示的10欧电阻两端电压峰值314.1mV,有效值(0.3141V*0.7071=0.2221V)。示波器和交流电压表两个数值符合得很好。
  仿真电源电压100V是峰值,有效值是70.71V。由此得两个电容串联再与10欧电阻串联阻抗为70.71V/0.02221A=3184欧。
  计算得100Hz之下,1uF电容的容抗是1591.5欧,0.5uF电容的容抗是3183欧。
  图(03)中电容C1和C2再并联上二极管D1和D2后等效电容量是多少,不必再说了吧?能说“等效电容值为C1或C2的值”吗?
  是不是忽悠,我不加评论,各位自己判断。
  
  至于“如果某个电容连接到‘错误’极性,其上并联的二极管有效短路掉这个电容”,下次再说。

使用特权

评论回复

相关帖子

沙发
xukun977| | 2019-5-7 19:45 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2019-5-7 20:57 编辑



这么简单地电路看不懂,如果我要是坛主,早就没脸干下去了,丢人!



















使用特权

评论回复
评论
zyj9490 2019-5-7 22:00 回复TA
@xukun977 ,长期这样工作,极性电容的介质是否加速变性? 
xukun977 2019-5-7 21:57 回复TA
@zyj9490 :每半个周期,而不是一直加1V,你要分清楚。 
zyj9490 2019-5-7 21:35 回复TA
小电流可成立,不知1V的反向电压极性电容可否受得起? 
xch 2019-5-7 21:14 回复TA
搞笑的农民科学家 
板凳
戈卫东| | 2019-5-7 19:54 | 只看该作者
我给你们当裁判吧,你们把钱都转过来吧

使用特权

评论回复
评论
xukun977 2019-5-8 08:42 回复TA
@maychang :要求赌的,最近5,6年,起码几十次了吧?你们俩可曾答应过的??? 一看有理,立马几百字,一看没理,转身就跑,消失的无影无踪! 就这信誉,还有脸和别人赌? 
maychang 2019-5-7 21:25 回复TA
把赌一万块钱的帖子,自己编辑掉了。 
地板
HWM| | 2019-5-7 20:13 | 只看该作者
本帖最后由 HWM 于 2019-5-7 20:14 编辑
该电路的出发点是两支二极管在交流的每半个周期向对角电容充电,两个电容都被充电到交流峰值,相当于电容被施加了偏置电压,所以不会因为电容处于交流电路中承受反向电压而损坏。


老张这句话中的红字部分是关键,估计真懂的人不多。

使用特权

评论回复
5
雪山飞狐D| | 2019-5-7 20:15 | 只看该作者
     你们就别折腾了,各自抄公式,各自玩PPT得了,吵赢又什么意义?

使用特权

评论回复
6
R2D2| | 2019-5-7 20:18 | 只看该作者
昆乙己的毫无实用价值的电路讨论起来完全是浪费时间,你们真是闲的蛋疼。

使用特权

评论回复
7
雪山飞狐D| | 2019-5-7 20:23 | 只看该作者
R2D2 发表于 2019-5-7 20:18
昆乙己的毫无实用价值的电路讨论起来完全是浪费时间,你们真是闲的蛋疼。 ...

    实在污染版面,无聊到死,老板给不给你奖金才不会因为你懂扣那些概念。。。。

使用特权

评论回复
8
HWM| | 2019-5-7 20:28 | 只看该作者
R2D2 发表于 2019-5-7 20:18
昆乙己的毫无实用价值的电路讨论起来完全是浪费时间,你们真是闲的蛋疼。 ...

这个问题的实用价值非常大,相关技术在模拟电路中有诸多应用。

使用特权

评论回复
9
R2D2| | 2019-5-7 20:30 | 只看该作者
HWM 发表于 2019-5-7 20:28
这个问题的实用价值非常大,相关技术在模拟电路中有诸多应用。

那里用过这种电路,讲给我听听让我也乐一乐。

使用特权

评论回复
10
雪山飞狐D| | 2019-5-7 20:32 | 只看该作者
R2D2 发表于 2019-5-7 20:30
那里用过这种电路,讲给我听听让我也乐一乐。

    建议别跟他纠缠。。。。

使用特权

评论回复
11
HWM| | 2019-5-7 20:33 | 只看该作者
R2D2 发表于 2019-5-7 20:30
那里用过这种电路,讲给我听听让我也乐一乐。

你没注意这句话:

相当于电容被施加了偏置电压


偏置,模拟电路中的应用还少?!

使用特权

评论回复
12
R2D2| | 2019-5-7 20:36 | 只看该作者
雪山飞狐D 发表于 2019-5-7 20:32
建议别跟他纠缠。。。。

我知道,这个版块已经被xukun,hwm,lgz2006等人办成了养老院,几个无所事事的退休臭老九闲着没事儿打屁的地方。这些人里面除了楼主是有实际工程经验的以外的,都是没做过实际产品的垃圾废物。

使用特权

评论回复
评论
Lgz2006 2019-5-8 08:50 回复TA
你哪儿来的,有毛病?站上没意见,你算个啥。 
13
R2D2| | 2019-5-7 20:38 | 只看该作者
HWM 发表于 2019-5-7 20:33
你没注意这句话:

滚蛋!爷没兴趣评价你的满地打滚。

使用特权

评论回复
14
雪山飞狐D| | 2019-5-7 20:38 | 只看该作者
R2D2 发表于 2019-5-7 20:36
我知道,这个版块已经被xukun,hwm,lgz2006等人办成了养老院,几个无所事事的退休臭老九闲着没事儿打屁 ...

别骂人,当心人家给你扣帽子:藐视真理

使用特权

评论回复
15
zyj9490| | 2019-5-7 20:49 | 只看该作者
通过电路形式创造一种高值无极性电容,不可取,与真正的高值无极性电容相差太大,信号连,高压电路应用等都有风险。只能作为学术讨论而已,工程应用不可取。

使用特权

评论回复
评论
123987 2019-5-8 08:55 回复TA
我记得那本书上或杂志上讲过这种用两个有极性电容组合成无极性电容的问题。不过没他们这么复杂,就俩电容,没有二极管。呵呵! 
maychang 2019-5-7 20:52 回复TA
行家一伸手,便知有没有。且待我把(2)和(3)写完贴出来,老兄一并评论评论。 
16
xukun977| | 2019-5-7 20:58 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2019-5-7 20:49
通过电路形式创造一种高值无极性电容,不可取,与真正的高值无极性电容相差太大,信号连,高压电路应用等都 ...



鬼子的实用模拟电路,你看过后再来评论。



使用特权

评论回复
评论
zyj9490 2019-5-7 21:26 回复TA
我与你的看角度不同。工作经历,职业训练不同。 
17
xukun977| | 2019-5-7 21:15 | 只看该作者

张大侠,我要是你的话,有点羞耻心,早就跳楼死了,因为活着太丢人现眼了。






使用特权

评论回复
评论
xukun977 2019-5-7 21:26 回复TA
@zyj9490 :你是说张大侠不牛喽?他就喜欢玩仿真嘛。 
zyj9490 2019-5-7 21:21 回复TA
这么大牛的人还要用仿真理想化的数据模型来辨? 
18
xukun977| | 2019-5-7 21:18 | 只看该作者

顶楼那个PPT,我原来感觉说两句都有点啰嗦,想删掉的,因为只要有那么一点点电路基础,一眼就能看懂工作原理了。
但是删掉后,就光秃秃一个图,怕读者看了说我没诚意。


我知道张眉坛主水平差,没想到能差到这个程度。坛主的称号,对他来说是种耻辱!





使用特权

评论回复
19
zyj9490| | 2019-5-7 21:20 | 只看该作者
xukun977 发表于 2019-5-7 20:58
鬼子的实用模拟电路,你看过后再来评论。

有日本,欧美的量产仪器仪表有用过这种电路的?书不足信。主流设计师的考量才是正道。如果这种方案真的可信,那时代的量产品多见这种电路。

使用特权

评论回复
20
zyj9490| | 2019-5-7 21:23 | 只看该作者
king5555 发表于 2019-5-7 21:08
依我看x大的观点并无错误。他的重点在于"高值"和"无极性"。
一般的电解电容为何会因热而澎涨,涟波电流大 ...

好多细节,动态特性无法与真正的高值无极性相并论。

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

100

主题

37703

帖子

833

粉丝