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[电路/定理] 为什么共射放大电路输出电压滞后输入电压180度,而不是超前

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 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 13:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,我在RC移相正弦波振荡电路分析能否振荡的时候,遇到的问题,即共射放大电路输出电压为什么滞后而不是超前输入180度,不都是负的吗?

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21ic小管家 打赏了 2.00 元 2015-12-02

HWM 发表于 2015-12-1 13:35 | 显示全部楼层
向左转180度和向右转180度,如果不告诉你是如何转的(稳态下就是如此),那么结果一样!

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

maychang 发表于 2015-12-1 14:03 | 显示全部楼层
现在是14:03,半天之前是02:03,半天之后也是02:03。

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biewenwoaaaa 打赏了 0.40 元 2015-12-03

biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

xukun977 发表于 2015-12-1 14:18 来自手机 | 显示全部楼层
因果系统!

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

Lgz2006 发表于 2015-12-1 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
很少有用“滞后”或超前表达“放大器”相差的,都是说“反相”或“差180度”——虽然在数学上没有区别。
另外,这样说法也容易产生时空汽乱。
你在哪儿看到的,原图截来!

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biewenwoaaaa 打赏了 0.40 元 2015-12-03

biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
题目选自童师白 华成英第四版课后习题

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 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 18:15
题目选自童师白 华成英第四版课后习题

这是题目

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 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
等我晚上回去用电脑发吧,手机不清楚发的
Lgz2006 发表于 2015-12-1 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
哪儿说“滞后”啦!!!

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

coody 发表于 2015-12-1 21:35 | 显示全部楼层
要考虑因果关系啊。。。。

比如甲撞到乙后1秒,乙倒地。
那么为什么不是乙在被甲撞之前1秒倒地?

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 22:52 | 显示全部楼层
题目8.4和8.5,需要分析清楚相位滞后还是超前的情况,如果共射电路输出+180度或-180度都可以的话,那么就太过随意了。
因果系统?电路里有非因果系统吗?答案里说的超前和滞后又怎么解释呢?

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 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 22:59 | 显示全部楼层
我个人理解超前和滞后是这样的:高通滤波的话,有下限频率,波特图上-20DB的斜率不变,故下限时候相位为超前;低通滤波的话,有上限频率,同样波特图上-20DB的斜率不变,故上限频率处为滞后。附的波特图相频曲线是随便找的一个

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Lgz2006 发表于 2015-12-2 07:15 来自手机 | 显示全部楼层
biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 22:52
题目8.4和8.5,需要分析清楚相位滞后还是超前的情况,如果共射电路输出+180度或-180度都可以的话,那么就太 ...

注意问题焦点要害!关于"因果",另论。
你把5楼看5遍,再对照看书。
书中头一句:共射电路出/入电压【反相】;
接下第二句:3节RC移相为【滞后】。

人家是如你主题说的“共射〈滞后〉180”吗?

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

xukun977 发表于 2015-12-2 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
biewenwoaaaa 发表于 2015-12-1 22:59
我个人理解超前和滞后是这样的:高通滤波的话,有下限频率,波特图上-20DB的斜率不变,故下限时候相位为超 ...

如此考虑,刚好进入2/3楼伏击圈了。参考点不同,观察结果具有相对性。


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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

21ic小管家 发表于 2015-12-2 11:06 | 显示全部楼层
此打赏为十大热门打赏哦~继续努力
陆建飞 发表于 2015-12-2 11:06 | 显示全部楼层
没有滞后   只是反向   给个非对称试试     即使滞后也只有一点点   

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

 楼主| biewenwoaaaa 发表于 2015-12-3 00:11 | 显示全部楼层
Lgz2006 发表于 2015-12-2 07:15
注意问题焦点要害!关于"因果",另论。
你把5楼看5遍,再对照看书。
书中头一句:共射电路出/入电压【反 ...

哦,看来的确应描述为反相,是我自己把-180度等同于滞后了。那您看8.5第一问我这样理解对不对,去掉R2和C3后,因为a图中频率为0时候才能最大有+180度相移,这个时候是直流无法振荡。b图,频率为无穷大的时候才能有-180度的相移满足正反馈,但是无穷大无法达到,故也不能振荡。
不过新的困惑又出现了,是不是a图中不用移+180度,移到第二象限靠近些负实轴;b图中不用移-180度,移到第三象限靠近些负实轴,实部其实就是负数了,这样是不是就已经反相了?那能不能振呢?还是必须得是360度度n倍,差一点也不行呢?
maychang 发表于 2015-12-3 00:15 | 显示全部楼层
biewenwoaaaa 发表于 2015-12-3 00:11
哦,看来的确应描述为反相,是我自己把-180度等同于滞后了。那您看8.5第一问我这样理解对不对,去掉R2和C ...

差一点也不行

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biewenwoaaaa 打赏了 0.20 元 2015-12-03

Lgz2006 发表于 2015-12-3 07:46 来自手机 | 显示全部楼层
biewenwoaaaa 发表于 2015-12-3 00:11
哦,看来的确应描述为反相,是我自己把-180度等同于滞后了。那您看8.5第一问我这样理解对不对,去掉R2和C ...

嘿嘿,“精确打击”,别说你啊,就是以“教授”自称沙发,别看占座挺麻利,也只是能把人往沟里带。

偶然电脑板,小跑堂热帖打赏!
何能热门,还不是咱流量堆成的!
看来楼主不是老抽那等不知感恩之辈,也不至于收赏补贴生活之用,充值1块8毛更能不吝流量多说几句。

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

HWM 发表于 2015-12-3 08:10 | 显示全部楼层
to LZ:

正弦波振荡电路分析”中的反相就是差180度,这无论是针对放大器部分还是移相部分都是如此。需注意的是,这里的所有分析都是基于稳态前提。

既然是稳态正弦(严格意义说正弦波必然指稳态),即周期信号,那么正负180度结果一样!

这里再要强调的是,相位差与超前和滞后没有必然关系。此外,相差也不是个唯一值,在约定条件下其才唯一!

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biewenwoaaaa 打赏了 0.10 元 2015-12-03

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