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费了九牛二虎之力完成的任务,如何防止被卸磨杀驴?

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楼主: 程序匠太
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程序匠太|  楼主 | 2009-8-29 23:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
老板有老板的难处,员工有员工的难处.相互理解.

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yewuyi| | 2009-8-30 10:40 | 只看该作者
电工创造的价值=产品售出价*产品销量-产品材料成本*产品销量 ? 呵呵,谁傻到以此作为计算公式呢?企业追求的是利润,不是销售额,我说的也是利润。 --------------------------------------- 员工失去了工作,可以在短时间内重新再找一份,老板没把企业做好,失去的甚至毕生都无法翻身的心血。员工考虑的是老板几号该给我发薪水了,老板考虑的公司这个月到今天,利润够付薪水了没有。员工走人可以连话都不留一句,说走就走,老板开人要考虑赔偿金,思量工作如何顺利交接,担心劳动仲裁。 ---------------------------------------- 你呆大城市习惯了把?呵呵,你到中小城市看看,看看是否能短时间内重新再找一份合适的工作,:),最好找的肯定是服务员和销售,你所说的企业也只是创业期的企业,你见过中国有几个私人老板把企业做倒闭了后,活得还不如你的?!呵呵,他们聪明的很,他们早就转移走了足够他们后半辈子生活的资金,不要拿创业期的老板说话,你为什么要怕劳动仲裁呢?难道走到劳动仲裁也是员工的错?这只能说明,老板在创业期间,员工得到的保障更少,而且待遇更低,但企业做大了,挣钱了,老板可就吃香的喝辣的了,但员工呢?老员工估计到时候也给当驴杀的差不多干净了把。
我见到一个企业:当年老板创业时,他曾经的国有企业一些同事出来和他一起做,从97年开始一个月300块,等到他(她)走的时候(2004),也没拿到1500元,老板弄了几千万家产,那些同事最后什么也没得到,而且老板逢人就说这些同事水平不行,不适应公司发展,KAO,中国这样的企业是大多数,而不是少部分。。。

所以我的建议:如果你还有点能力,都要持续不断的思考着怎么自己干。。。

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涛行九天| | 2009-8-30 11:20 | 只看该作者
小叶说的这样的老板,我们深刻的鄙视他

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涛行九天| | 2009-8-30 11:46 | 只看该作者
老板和员工也是一种平衡关系,这种平衡是与公司规模大小成反比的。

在公司很小的时候,没有什么优势,就很难吸引人来,人来了也很难呆住。无论老板怎么忽悠,公司小是不争的事实,待遇低也是不争的事实,未来的不确定性也是不争的事实。所以如果一个人去了小公司,就会在这个事情上产生分化,如果公司发展了而你**留了下来,你就成了元老,也就可以享受公司壮大的成果。当然也会有人反驳,如果你跟了个黑心老板,那只能怨自己眼光太差。
目前的整体环境对小公司都是非常不利的,比如税负加重,没有资金来源,人才难招,团队不完善。这个时候一个辛辛苦苦培养了一段时间的员工离开,对小公司打击是很大的,几年前我招的一个小孩,刚来的时候什么都不会,辛苦培养了一年走路了,对公司是损失,对他自己从结果看也并不好。小公司起步,只能是靠自己的力量玩命多干点,因为只有自己不会跑路。
小公司的重要策略就是要抓住核心人员,站在员工的角度讲,如何能成为核心人员是你需要认真思考的问题,是否能跟老板并肩前进,能否一起享受企业发展的收益呢?

除了国企,我呆的公司最多的也就200多号人。见到了多起老板被员工威胁的事情,目睹了老板的无奈。一个员工在公司时间越长,他对于公司的粘性就越强,掌握公司的命脉也越多,而老板在用顺手一个员工后,不到万不得已也是不愿意更换的,因为再找这样一个员工更难!

在大公司,老板与员工已经失衡,大公司制度也比较完善,一个普通员工的离职根本不会对企业造成致命伤害。站在员工角度,你应该思考如何成为top10,如何在企业裁员的时候把你放到最后,这样才是成功的员工。至于如何进一步发展,请看看唐骏的书《我的成功可以复制》。

最后说一下优秀员工的定义。我理解优秀员工要有以下几个特征:
1、踏实肯干,具备职业精神,在关键时刻能冲上去,为公司作战;
    ---关键战役最能体现一个员工的职业精神
2、对老板的意思理解清楚,执行到位;
    ---磨合程度好不好,执行力好不好
3、机会到来时能抓住机会,用于担责;
    ---眼光好不好,敢不敢担责
4、提出问题,提出解决方案,论证解决方案的可行性
    ---一般员工提问题,这个谁都会
    ---二般员工还能提出解决方案,这个说明他思考了
    ---三般员工还能证明这个方案可行,公司做出这个改变的可行性高,风险小。这才是老板最需要的,也是99%的员工缺乏的。

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一级菜鸟| | 2009-8-30 14:53 | 只看该作者
电工创造的价值=产品售出价*产品销量-产品材料成本*产品销量 ? 呵呵,谁傻到以此作为计算公式呢?企业追求的是利润,不是销售额,我说的也是利润。
yewuyi 发表于 2009-8-30 10:40


瞧瞧,这就引出来了。
老板的利润和你有什么关系?电工设计的产品赚钱了,你就想着老板的利润怎么怎么高了,不平衡了,设计的产品赔钱了,你就想着我设计的东西卖不掉是老板的错。

赚钱的时候你想要多得,赔钱的时候你愿意也掏腰包赔出来么?人要厚道点。

电工能拿的合理的报酬是:略低于将该设计工作外包给市场的公道价。某个设计外包如果是3W,你拿8K的薪水2个月就做出来,那么你就有雇佣的价值,就会有人想尽办法的要。

至于公司制定的设计提成等,如果不是事先约定好,那纯粹属于老板对员工的福利,属于稳定人心的手段,给你是看重你,不给你也无可厚非。

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一级菜鸟| | 2009-8-30 14:54 | 只看该作者
同意涛行九天对优秀员工的定义。

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程序匠太|  楼主 | 2009-8-30 15:15 | 只看该作者
员工与老板之间是相辅相成的亲密合作关系,不是敌人。
作为老板应该知道如何的才能使得你的员工真心的为你的事业付出,如果不知道的话,这个老板就是个破老板。
作为员工应该知道自己该如何的去做好自己的本职工作。

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智达| | 2009-8-30 15:22 | 只看该作者
归档是一件非常正常的事情,是设计的必须一步。这没什么好说的。

至于,卸磨杀驴。这得从2方面来看。

第一:你是不是一头好驴?如果不是好驴,被杀,不冤枉,这逼你进步成一头好驴。如果是,被杀,不冤枉,这逼你去到更好的地方去拼搏。
第二:老板是不是有道德?如果有,你被杀,和他(她)谈一谈,你会从中受益。如果没有,你别杀,你应该庆幸“没有陷的更深”。

归档是每一个成熟的优秀的工程师在做工程设计中的一个重要环节。
当然,在条件允许的情况下,作为经验积累,自己最好保留一份。

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一级菜鸟| | 2009-8-30 15:33 | 只看该作者
本帖最后由 一级菜鸟 于 2009-8-30 15:35 编辑
员工与老板之间是相辅相成的亲密合作关系,不是敌人。
作为老板应该知道如何的才能使得你的员工真心的为你的事业付出,如果不知道的话,这个老板就是个破老板。
作为员工应该知道自己该如何的去做好自己的本职工作。 ...
程序匠太 发表于 2009-8-30 15:15


世界上没有把员工福利列为第一目标的公司,当然,也没有无私的把公司利益摆在首位的员工,这是客观法则,必须面对的现实,公司教育员工要把公司当做一个大家庭,那是扯淡洗脑要你死心塌地,联想当年的裁员就是个实例。员工说他真心的为你的事业付出,那也是忽悠拍马要你好好待他,薪水发不出的时候树倒猢狲散,谁管你老板死活?

好的公司文化,公司应该是一个平台,老板与公司都为这个平台的发展去努力,老板和员工都珍惜并维护这个团体造就的平台,在这个平台上各取所需,相互尊重互相遵守契约,并稍加入些人文关怀让公司不至于铜臭味太重,这就很理想了。

至于要说老板专为员工考虑,再或者说员工为老板真心付出,你干脆说共~产~主~义~就要实现算了。

很现实,但是事实就是事实,客观规律就是这样。

是不是破老板,菜鸟则非常同意某人说过的经理人的三大任务与目标。
按优先级排列分别是:
第一:为资本谋求利润
第二:为员工谋求福利
第三:为社会创造价值

如果没有第一项,第二和第三都是扯淡。

老板破不破,首先是第一项的完成度,即时对员工照顾有加,其目的同样是为第一项服务,说出来可能诸位听了不舒服,不过现实如此。

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hsw_21| | 2009-8-30 15:43 | 只看该作者
屁股决定脑袋,角色决定想法。

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hsw_21| | 2009-8-30 18:20 | 只看该作者
一位企业界巨头正在大吹自己成功的秘密。“我始终**这一理论。工资是工作中最无足轻重的部分。”他说,“全心全意地工作,把你的才能发挥到极点带来的快乐远比金钱大。”
“你在向自己证实了这一理论之后就发财了吗?”记者问。
“不,在向为我工作的人们证实这一理论之后我就发财了。”

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bg6nw| | 2009-8-30 20:58 | 只看该作者
我们这里有一个做电动车充电器的黑心老板,玩的才叫绝。找工人时候说有三个月试用期,其间发一半工资。结果三个月后工人们都被以各种理由解雇了,所以‘它’的劳动力成本只有其他厂家的一半。太不是玩意了。

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一级菜鸟| | 2009-8-30 21:18 | 只看该作者
我们这里有一个做电动车充电器的黑心老板,玩的才叫绝。找工人时候说有三个月试用期,其间发一半工资。结果三个月后工人们都被以各种理由解雇了,所以‘它’的劳动力成本只有其他厂家的一半。太不是玩意了。 ...
bg6nw 发表于 2009-8-30 20:58


这样的用人成本只会高不会低,要么是打一枪换一个地方的流寇,要么属于白痴用法

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114
牛牛特工| | 2009-8-30 21:23 | 只看该作者
很多老板 绝对恶心!!
你说他流寇 也绝不会脸红的 人家玩的就是阴 玩的就是损
要多黑有多黑 1.骗员工 2.骗同行 3.骗同行 4. 骗投资者 5.骗政府
打一枪换一地方 好像这样的老板还是能找到很多的~~
干的就是投机啊

老板也是分的~~ 如果是九天这样的老板 偶愿意去 哈哈

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yewuyi| | 2009-8-30 22:39 | 只看该作者
菜鸟先生经历的事情是不是太少?
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至于公司制定的设计提成等,如果不是事先约定好,那纯粹属于老板对员工的福利,属于稳定人心的手段,给你是看重你,不给你也无可厚非。
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如果没有约定,谁还会罗嗦?很多时候,是约定了并承诺了,但当你真正完成了之后,又被老板变着花样不遵守而已,给你说一个我亲自见到的情况:承诺是3%,到核算的时候,老板按照1%发放,然后说余小的2%在2年后发放,哈哈,2年内走人,一分没有。。。

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huangqi412| | 2009-8-30 23:11 | 只看该作者
小叶继续,,,FANS。。。

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yewuyi| | 2009-8-30 23:14 | 只看该作者
呵呵,楼上的可别忽悠我,‘菜鸟’先生的砖头可是‘一级’棒,我可是怕他的。。。

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wjp2009| | 2009-8-30 23:53 | 只看该作者
争论真是精彩。不得不佩服菜鸟前辈舌战群工的口才,真是直追诸葛孔明,话语中荡漾着替天行道、大义凛然的王者之气,只是这气在我看来,听着更接近匪气和霸气,呵呵,估计是阶级立场不同,体会不到什么正气。

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一级菜鸟| | 2009-8-31 01:08 | 只看该作者
菜鸟先生经历的事情是不是太少?
如果没有约定,谁还会罗嗦?很多时候,是约定了并承诺了,但当你真正完成了之后,又被老板变着花样不遵守而已,给你说一个我亲自见到的情况:承诺是3%,到核算的时候,老板按照1%发放,然后说余小的2%在2年后发放,哈哈,2年内走人,一分没有。。。
yewuyi 发表于 2009-8-30 22:39


如果合同内约定,他不履行,你可以告他,劳动仲裁企业是一定的弱者,一告一个准。
如果合同更没有约定,只是口头承诺,那么你在相信这个承诺的时候是相信老板的人格,最终没有履行,是老板失德失信,这样的人不跟也罢。

但是,这和项目完成后设置障碍防止老板独立得到成果是两码事,完成项目交付公司是每个职业人应有的职业操守,并且在契约框架内,如果说你认为上述的老板无良,而默认这样的行为是合适的“保护措施”,那么我鄙视你。

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huangqi412| | 2009-8-31 06:48 | 只看该作者
菜鸟哥也是偶像。。。

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