请问：TTL电平232，如果是半双工的话，可不可以把TXD和RXD...

4万 · 2016-4-3 18:39

zyj9490 发表于 2016-4-3 17:54
看看主流的MCU，不要局限在标准，古老的51，也请不要再误导后辈了，ST把TX配置成PP，不是无意的。是有意。 ...

绝大部分支持增强型IO的所谓主流MCU都支持弱上拉IO且弱上拉为默认配置。什么时候该用弱上拉、什么时候该用推挽必须弄明白，这不是误导后辈，恰恰相反，这是非常重要的一件事。而你反复“强调”什么主流、什么古老的51，什么有意无意，全是“知其然不知其所以然”的照猫画虎，这才是误导后辈。

4万 · 2016-4-3 18:42

zyj9490 发表于 2016-4-3 17:59
配成弱上拉，对于TX驱动有部题，TX不需要实现线与的功能，针对长线的负载，快速的边沿变化，必须要有很强 ...

注意，我从未说弱上拉在任何情况下“就是好来就是好”，而是反复强调要根据具体应用合理选择，二者各有各的好处、各有各的适用范围，不能无差别的互相替代和说哪个更好。

1万 · 2016-4-3 18:47

本帖最后由 zyj9490 于 2016-4-3 18:48 编辑

chunyang 发表于 2016-4-3 18:42
注意，我从未说弱上拉在任何情况下“就是好来就是好”，而是反复强调要根据具体应用合理选择，二者各有各 ...

弱上拉的输出结构能实现数字通信，一个OD挂个300K的电阻（弱上拉等效），去驱动19200 BAUD，还有负载是不定的，想想什么结果吧。

4万 · 2016-4-3 18:50

zyj9490 发表于 2016-4-3 18:47
弱上拉的输出结构能实现数字通信，一个OD挂个300K的电阻（弱上拉等效），去驱动19200 BAUD，想想吧。 ...

常规弱上拉电阻为数十K量级，支持19200没有丝毫问题，更快都没问题。自己想想“古老的51”，难道51就做不到么？用什么模式，仅就串口而言，距离才是更重要的。

1万 · 2016-4-3 18:51

chunyang 发表于 2016-4-3 18:39
绝大部分支持增强型IO的所谓主流MCU都支持弱上拉IO且弱上拉为默认配置。什么时候该用弱上拉、什么时候该 ...

还是不要拘泥于51吧，51现在不能代表现代的MCU的技术思路和实现。

4万 · 2016-4-3 18:51

zyj9490 发表于 2016-4-3 18:51
还是不要拘泥于51吧，51现在不能代表现代的MCU的技术思路和实现。

从未拘泥于谁，任何MCU均如此。

1万 · 2016-4-3 18:53

chunyang 发表于 2016-4-3 18:39
绝大部分支持增强型IO的所谓主流MCU都支持弱上拉IO且弱上拉为默认配置。什么时候该用弱上拉、什么时候该 ...

弱上拉是51的设计不足，现代的51保是为了兼容以前的老产品而已，OD模式完全可以取代弱上拉模式。

1万 · 2016-4-3 18:54

chunyang 发表于 2016-4-3 18:50
常规弱上拉电阻为数十K量级，支持19200没有丝毫问题，更快都没问题。自己想想“古老的51”，难道51就做不 ...

51 的串口是凭弱上拉驱动的吗？

4万 · 2016-4-3 18:55

zyj9490 发表于 2016-4-3 18:53
弱上拉是51的设计不足，现代的51保是为了兼容以前的老产品而已，OD模式完全可以取代弱上拉模式。 ...

保持弱上拉功能的可不仅仅是增强型的51，而是绝大多数MCU。OD模式可以取代弱上拉没错，但取代时实现的仍是弱上拉。

4万 · 2016-4-3 19:02

zyj9490 发表于 2016-4-3 18:54
51 的串口是凭弱上拉驱动的吗？

早在二十多年前，我就用8031的常规IO做多路模拟串口，最高波特率57600，这下没有异议了吧？你也可以用任何增强型IO的MCU在OD态模拟弱上拉测试。

1万 · 2016-4-3 19:12

chunyang 发表于 2016-4-3 19:02
早在二十多年前，我就用8031的常规IO做多路模拟串口，最高波特率57600，这下没有异议了吧？你也可以用任何 ...

输出电路的原理都没搞清楚，谈弱上拉，还是那句话，51是用OD+弱上拉有源电阻实现的吗？这话电路结构说得够清楚了吧。

4万 · 2016-4-3 19:17

zyj9490 发表于 2016-4-3 19:12
输出电路的原理都没搞清楚，谈弱上拉，还是那句话，51是用OD+弱上拉有源电阻实现的吗？这话电路结构说得 ...

呵呵，IO输出电路包括上拉当然都是用晶体管实现的，在此，只需考虑“弱上拉”的事实，不用管是用管子还是电阻去实现。注意，我们争论的是弱上拉能不能实现串口通迅问题，别跑题。

1万 · 2016-4-3 19:32

chunyang 发表于 2016-4-3 19:17
呵呵，IO输出电路包括上拉当然都是用晶体管实现的，在此，只需考虑“弱上拉”的事实，不用管是用管子还是 ...

还是看看STC的资料，配置成弱上拉输出时，拉出电流（端口为1 ）150-250UA。怎么能实现长线串口通信。

1万 · 2016-4-3 19:33

chunyang 发表于 2016-4-3 19:17
呵呵，IO输出电路包括上拉当然都是用晶体管实现的，在此，只需考虑“弱上拉”的事实，不用管是用管子还是 ...

配制成弱上拉能不能拉出大电流的问题。这是实质。

1万 · 2016-4-3 19:35

请MCU设计的人参与讨论，串口TX的输出结构是什么。

4万 · 2016-4-3 19:39

zyj9490 发表于 2016-4-3 19:32
还是看看STC的资料，配置成弱上拉输出时，拉出电流（端口为1 ）150-250UA。怎么能实现长线串口通信。 ...

又偷换概念，有“长线”二字么？长线，当然需要较强的驱动力，232电平就是为了进一步提高驱动力和抗干扰性还增加了电压呢。不过，拜托，我们只说的是串口哎，没有其它限定条件。你东一个找理由、西一个拉借口不过是逻辑混乱的表现。
错了就是错了，承认就是，没啥大不了的，我错了我就会承认。

4万 · 2016-4-3 19:41

zyj9490 发表于 2016-4-3 19:33
配制成弱上拉能不能拉出大电流的问题。这是实质。

当然不能，否则怎么还能被叫做“弱上拉”？可这跟弱上拉能不能实现串口通迅没啥关系。

4万 · 2016-4-3 19:45

zyj9490 发表于 2016-4-3 19:35
请MCU设计的人参与讨论，串口TX的输出结构是什么。

不管输出结构是什么，弱上拉能不能实现串口通迅才是争论的议题。都说了，用传统51的常规IO模拟串口，这个不存在什么输出结构问题了吧，弱上拉是铁定的。模拟串口不但我用过，三十年来的书上、网上都有大量这方面的信息，哪怕就仅仅是在传统51平台，这也是事实啊，还有啥不好意思承认的？

1万 · 2016-4-3 19:45

chunyang 发表于 2016-4-3 19:41
当然不能，否则怎么还能被叫做“弱上拉”？可这跟弱上拉能不能实现串口通迅没啥关系。 ...

同等条件，高速意味大电流。如果串口负载是1K电阻与2000PF的电容并联。会怎么样呢？

4万 · 2016-4-3 19:49

zyj9490 发表于 2016-4-3 19:45
同等条件，高速意味大电流。如果串口负载是1K电阻与2000PF的电容并联。会怎么样呢？ ...

都说了，不考虑其它条件。需要时，采取针对性措施就是，包括采取推挽输出甚至外扩更强力的收发器。

请问：TTL电平232，如果是半双工的话，可不可以把TXD和RXD...

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