高精度程控交流电源方案讨论

3万 · 2016-6-7 16:05

可以用16位DA+DDS芯片，我们以前这么多的，不过精度没你要求的这么高了

只看该作者 · 2016-6-7 16:37

本帖最后由 GavinZ 于 2016-6-7 16:48 编辑

一个正弦波，求出rms，是很容易的事，怎么会精度做不高？是哪出了问题？实在是想不通。比如测10A，用1mOhm采样，峰值10mVp，信号小。
但是1A时，就能用100mOHm采样了，100mVp，信号大了，怎么计算，也能出来高精度。
万用表的AC档做得不好。

只看该作者 · 2016-6-7 16:40

xuplastic 发表于 2016-6-7 14:20
你这个规格估计不对，我在别处也找了一份，数字和你这个不一样，最主要的是像这种高档仪表的AC档，一定会 ...

你指的是这个吗?

只看该作者 · 2016-6-7 16:55

PowerAnts 发表于 2016-6-7 10:50
30年来，精度有没有改变，还是看参数吧，在数据面前，任何修饰说辞都是苍白的.

就用你所说的福禄克吧，现 ...

你贴的这个指标，交流电压的精度比交流电流的精度高很多。可是你之前说万用表的交流电流也就是0.1附近，我理解的意思是——万用表的交流电流精度不行。但是我不理解为什么不行，因为我觉得交流电压行，那么交流电流就应该行。
可是很多手册里，都是交流电流不行。所以，我觉得是万用表这东西就这样的。不是说交流电流做不到0.05%的精度。

只看该作者 · 2016-6-7 16:58

本帖最后由 GavinZ 于 2016-6-7 17:00 编辑

有效值，在ADC之后，就能通过算术计算了。是能获得高精度的。
比如找个取样电阻，使用万用表的交流电压档位，测量，计算，就得到了高精度的交流电流结果。以此类推，获得高精度的交流电流有效值测量也能做得到。
这是我猜测的，我还没弄清楚为什么万用表出现交流电流档位精度不高的原因。

2万 · 2016-6-7 17:02

GavinZ 发表于 2016-6-7 16:55
你贴的这个指标，交流电压的精度比交流电流的精度高很多。可是你之前说万用表的交流电流也就是0.1附近， ...

电流的测量，基于交流电压的测量。由于涉及取样、非线性、噪声等因素，电流的精度会小于电压精度。交流电流精度总是上不去，可能是交流I-V变换的较难比较大吧。

只看该作者 · 2016-6-7 17:28

PowerAnts 发表于 2016-6-7 17:02
电流的测量，基于交流电压的测量。由于涉及取样、非线性、噪声等因素，电流的精度会小于电压精度。交流电 ...

赞同你说的原因。我做过几个月的万用表，当时抄的万用表里，取样电阻只有0.1和10，使用RMS to DC芯片，那个芯片本就不够准，如果数字信号计算就可以很准，前提得需要信噪比够好的信号，这时候取样电阻就得“够大”，大了之后，又发热太多，比如，电流增大10倍时，维持电压不变，取样电阻功耗增大10倍，这在仪器里边太热，受不了。要是把取样电阻外置，应该看起来就行了。因为，低SIAND的ADC已经很多了，做到0.05%，看起来是可以的。

1万 · 2016-6-7 17:29

lu0754 发表于 2016-6-7 13:33
目前的精确这么高的可调交流信号源，我也没见过！胜利的工程部都没有这样的设备的，福禄克的的就不清楚。 ...

0.2级计费表的电表的必须要用0.01级的校验台，稳定性必须要在0.01%以上。他是针对工频（45--65HZ）而设计，带宽不是很高。

1万 · 2016-6-7 17:30

lr_xgm 发表于 2016-6-7 14:17
按这个技术指标纯交流源市场价格2-4万/台

你这个是便携式的，6路功放输出，针对一块表校验。

1万 · 2016-6-7 17:33

lu0754 发表于 2016-6-7 13:33
目前的精确这么高的可调交流信号源，我也没见过！胜利的工程部都没有这样的设备的，福禄克的的就不清楚。 ...

应叫工频信号源，非信号源，频带有限。

1万 · 2016-6-7 17:36

GavinZ 发表于 2016-6-7 16:55
你贴的这个指标，交流电压的精度比交流电流的精度高很多。可是你之前说万用表的交流电流也就是0.1附近， ...

如果万用表按真有效值的电表IC设计的话，测交流绝对高的，可是带宽有限。还是成本问题。

2万 · 2016-6-7 17:37

GavinZ 发表于 2016-6-7 17:28
赞同你说的原因。我做过几个月的万用表，当时抄的万用表里，取样电阻只有0.1和10，使用RMS to DC芯片，那 ...

热是最讨厌的，不过摸摸说的那块表，就需要热。是用电流的热效应来测量交流电流的，叫做热有效值变换

只看该作者 · 2016-6-7 17:52

我记得ADI或LINEAR有这个有效值芯片，基于功率的有效值测量，就是发热测量，这是有效值的原本定义。数字信号处理的成本高，电路结构复杂。
交流测量能做的稍微高些，肯定比直流差很多，因为交流测量需要带宽，噪声就更多，没法更准，我觉得。

只看该作者 · 2016-6-8 09:00

一整群的人在说不可能。

这个精度并非顶级的，只是普通的高精度交流源而已，也只是基层计量单位或企业用。

很多人都在拿万用表交流档的精度水平来说事，
那么我告诉你们，这根本就不是一码事。
万用表是通用产品，频响需要3Hz～300kHz，而且还要考虑各种非正弦波的测量，电压量程从100mV～1000V。
楼主只是50Hz+10kHz，满打满算最多是44Hz～10kHz的频响要求。
人家万用表的电流精度为何很低？那是因为在那种应用中，根本就没有多少用户有更高精度的要求，所以就不用花重金去改善采样电阻的频响了。
万用表交流档除了常见的精度指标外，通常还有一个指标，叫“传递精度”，这个指标可以比前面那高高出一个数量级。

我在3楼所提之配置及方案，是实现0.005%的标准源（非宽带型）所用的。
方案讲得比较笼统，不一定能看明白。

只看该作者 · 2016-6-8 09:05

lu0754 发表于 2016-6-7 13:33
目前的精确这么高的可调交流信号源，我也没见过！胜利的工程部都没有这样的设备的，福禄克的的就不清楚。 ...

你千万别再这儿拆“胜利”的台子。
他们家的校准用的5520，5700之类都是假的？

只看该作者 · 2016-6-8 09:06

Ryanhsiung 发表于 2016-6-7 13:43
真实精度肯定达不好达到0.1%。
关于表我说一下：好的表其标的是0.1%,但其稳定性及线性可以达到0.01%.做 ...

不要以自己的**来推断天下事。

只看该作者 · 2016-6-8 09:08

GavinZ 发表于 2016-6-7 17:28
赞同你说的原因。我做过几个月的万用表，当时抄的万用表里，取样电阻只有0.1和10，使用RMS to DC芯片，那 ...

那个芯片不够准？
八位半的3458A用的也是“那个芯片”吧

只看该作者 · 2016-6-8 09:43

fzyuan 发表于 2016-6-8 09:08
那个芯片不够准？
八位半的3458A用的也是“那个芯片”吧

我听说3458有两个模式,一个是有效值转换,另一个是有效值转换+波形扫描计算.
扫描整个波形并计算出电压很多表做不到,因为采样速度不够.3458的高速采样在这等于占了先天优势,但能采样到什么程度没关注过,只知道50Hz没问题.

只看该作者 · 2016-6-8 10:38

3458A的另一种模式是通过采样、保持、ADC来得到，基板相当于直接数字采样，但实际上3458A的最高AD转换速度也就是百K级，但是等效采样率还是可以的。
这个模式下的带内平坦度更好。

只看该作者 · 2016-6-8 11:38

fzyuan 发表于 2016-6-8 09:08
那个芯片不够准？
八位半的3458A用的也是“那个芯片”吧

那个芯片是AD637。我就见过几款万用表，不知道你说的3458A是不是用的AD637。
我当时抄的那个用的是AD637，NI公司的PXI万用表是用1.8MSPS的ADC高速采样计算，我刚才看了下指标，也是不好（楼主提的0.05%），安捷伦的台式万用表，看过，也是高速ADC。

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