从一个图彻底认识施密特....

发表于 2016-8-20 16:24

虽然（Ts+1）/A中，只要有一个趋于无限或很小，就可以得到同样的极限结果。

但是，概念依然不同。

如果2个运放，A都一样，趋于无限，但是1/T一个是另一个的2倍，那么其方波响应是不同的，有微小差别。

频率特性也是不同的，有微小差别。

只有2者同时无限，才是理想的。

发表于 2016-8-20 16:26

因为现实中，也不可能存在真正的无限大，所以A并非可能无限，只是可以很大，但是当今也做不到200db.

人们能做的仅仅就是尽可能地增大A和1/T.

发表于 2016-8-20 16:32

试想2个GBW一样的运放,一个A=20db,带宽BW=1Mhz,而另一个A=100db,而带宽只有100hz,那么2者响应不可能一样.

对于直流DC信号来说,第一个的稳态误差很大,而另一个很小.

但克服扰动的能力另一个好,而第一个显然能力不足.

然而2者的GBW一样.

发表于 2016-8-20 16:40

增益和带宽,对于现实的放大电路来说,不可兼得.

通常增益其中一个,就要减小另一个.

交流放大也有稳态误差,即使带宽很大,也无济于事.

但是人们不谈论交流放大的稳态误差问题,而是代之以THD.

这并非合适.

对于音响来说,即使GBW一样,音质也使截然不同的2种效果.

发表于 2016-8-20 16:43

不仅就是负反馈本身,在现实中的循环嵌套问题,GBW也使一样.

一个只管抬头望路,而另一个只管埋头拉车.

然而对中国人来说,只要能有口饭吃,谁还抬头望路,并且还埋头干活啊!

答案是否定的.

发表于 2016-8-20 16:46

带宽就是一个默默无闻埋头苦干的老黄牛.

但不是中国特产的票贩子.

而是默默无温的埋头干活的黄牛.

而增益就是一个天天高喊口号的天桥把式.

光说不练.

假把式.

发表于 2016-8-20 16:55

商业运放属于光说不练性质的.

而音频放大电路则是属于老黄牛性质的.

对于音响,人们显然更喜欢老黄牛的音质效果,而不是天桥把式的.

发表于 2016-8-20 16:56

然而商业音响,属于运放模式,故而不可能有老黄牛的效果.

再次声明,老黄牛不是票贩子.

发表于 2016-8-20 16:59

高速高精度说的就是带宽和增益.

但不是2者的乘积.

虽然理论分析可以使用GBW,而且在方程中,2者的乘积的GBW经常一起同时以乘积的形式出现,故而可以定义GBW为增益和带宽的乘积.

但依然需要明白,增益和带宽不是一回事.

而是各是各的.

稳态误差的不同,说明了2者GBW不能完全反映实际情况.

发表于 2016-8-20 17:01

即使如此, 增益更大的,GBW一样的放大电路,也使增益大的为好.

而增益小的,更加具有胆味效果,而高速高精度的更高保真.

发表于 2016-8-20 18:46

这两位大学教授都健谈，刚好能聊的来！一个善于哲学物理，一个善于音响功放！

发表于 2016-8-20 18:48

好，随负反馈增长，施密特的特征越来越小了，最后变成标准的线性放大器。

发表于 2016-8-20 19:09

问下专家，这个不平衡能否需要一个-1欧姆搞定？

发表于 2016-8-20 19:18

ＯＴＢ发表于 2016-8-20 17:01
即使如此, 增益更大的,GBW一样的放大电路,也使增益大的为好.

而增益小的,更加具有胆味效果,而高速高精度的 ...

回来了，好啊、

发表于 2016-8-20 19:42

不懂，

发表于 2016-8-20 23:16

ＯＴＢ发表于 2016-8-19 23:24
至少对于你这个电路就是这样，既然理想，就没有零点和极点，也不可能正反馈地发散震荡。

正负反馈，并非重 ...

有一点不敢同意，在线性放大电路里，可以存在正负反馈作用同时存在，只不过效率不一样（是正还是负是电路返回回路决定的），肯定是负反馈强点，才能稳定。纯有正反馈的电路，输出状态由外部信号决定，只能用在比较电路，如果带有储能器件如C，可以引发振，这就失去外部信号的控制。

发表于 2016-8-20 23:17

ＯＴＢ发表于 2016-8-19 23:59
然而，如果Ｋ＝０，那么这就是Ｖｏ＝－Ｒ２／Ｒ１＊Ｖｓ，是电压并联负反馈。

而你一楼的结果表明，此时Ｖ ...

你是不是看错了？

发表于 2016-8-20 23:19

ＯＴＢ发表于 2016-8-20 12:10
然而你的-K则导致这个电路在绝大部分情形下，成为稳定的负反馈。

你-K的存在，则令这个看似+反馈的变成了 ...

正反馈的支路还在起正反馈的作用，只不过合成作用是负反馈了。

发表于 2016-8-20 23:27

@captzs，点评了您曾经在主题从一个图彻底认识施密特.... 发表的帖子查看 ›
在实际工程中，经常看到比较输出端与反相输入端并一个电容，是这个道理，防振玲，按指数率上升。输出振令表示分布参数的作用占主导作用，LC 的作用跟变化率有关。

发表于 2016-8-20 23:29

zyj9490 发表于 2016-8-20 23:19
正反馈的支路还在起正反馈的作用，只不过合成作用是负反馈了。

没有什么正反馈的问题，可以称为负反馈，或干脆叫做反馈。

反馈不分正负，只有稳定或发散之分。

如果负反馈称为稳定反馈，那么肯定不合适，因为所谓的负反馈可以发散震荡。

而看似+反馈，其实可以稳定。

所有运放电路，无论+反馈还是-反馈，都是反馈，稳定还是震荡，有电路参数决定。

[电路/定理] 从一个图彻底认识施密特....

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