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楼主: xkun977
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xukun977| | 2016-10-6 13:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
maychang 发表于 2016-10-6 13:00
看不懂。
无论作图求什么,如果不是两线相交确定一点,那图是怎么作出来的?
你自己都说“输入一个波形, ...

例子比比皆是,比如本坛下载的谢阮清的电子电路基础,P40有4个。当然其他地方还有的是,其他书上也普遍如此!

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HWM| | 2016-10-6 13:25 | 只看该作者


没有问题!


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maychang| | 2016-10-6 13:41 | 只看该作者
本帖最后由 maychang 于 2016-10-6 13:50 编辑
xukun977 发表于 2016-10-6 13:11
例子比比皆是,比如本坛下载的谢阮清的电子电路基础,P40有4个。当然其他地方还有的是,其他书上也普遍如 ...


23楼HWM已经把谢沅清《电子电路基础》第40页图贴出来,我就不必再贴了。
这四幅图,我实在看不出有什么问题。
Lgz2006和qzlbwang在图解法上很熟悉,有请二位。

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24
xukun977| | 2016-10-6 13:42 | 只看该作者
讨论这个问题,太危险了,因为目前国内粉丝盛行,而粉丝差不多是无脑的代名词!
只要讨论些跟课本上不同的问题,看到与书本上不同,一群粉丝会扑过来,大喊大叫!甚至连你说啥都没看清,就开始叫了。

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HWM| | 2016-10-6 13:49 | 只看该作者
有必要将相关的东西记录一下:





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26
maychang| | 2016-10-6 13:53 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 13:42
讨论这个问题,太危险了,因为目前国内粉丝盛行,而粉丝差不多是无脑的代名词!
只要讨论些跟课本上不同的 ...

看不出有何危险。难道讨论条曲线也会出人命?

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27
maychang| | 2016-10-6 13:58 | 只看该作者
当初曾作过几幅图,看看这幅图是否两条线相交。

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xukun977| | 2016-10-6 14:01 | 只看该作者
"聪明"人士马上就能给说圆了:输入波形和输出波形的时间轴是对应的关系,所以表面是一条线,实际是两条线!


不信大家等会看看大师说法!

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29
maychang| | 2016-10-6 14:09 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 14:01
"聪明"人士马上就能给说圆了:输入波形和输出波形的时间轴是对应的关系,所以表面是一条线,实际是两条线!
...

“输入波形和输出波形的时间轴是对应的关系”
这个条件是默认的。
如果这个条件(似稳态)不满足,这种图解法当然不能用。典型的例子电学中是传输线上的波形,力学中是管中或者弦上的波形。

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30
maychang| | 2016-10-6 14:19 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 14:01
"聪明"人士马上就能给说圆了:输入波形和输出波形的时间轴是对应的关系,所以表面是一条线,实际是两条线!
...

再贴一幅。


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31
xukun977| | 2016-10-6 15:04 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-10-6 14:09
“输入波形和输出波形的时间轴是对应的关系”
这个条件是默认的。
如果这个条件(似稳态)不满足,这种图解 ...

不是默认,而是作图步骤严不严格问题。

常规下,左上角那个图默认已经有了,假设一个输入,通过用直尺等工具得到输出曲线,输出每一点都要是由交点确定,这个过程当然不能随意省略必须的直线了。
当然了,如果是在方格纸或坐标纸之类的上面作图,当然可以省略一些直线了,因为坐标纸上已经有了。

这个地方,数学上的处理就非常严格,那儿是一条线都没省,大家最好用数学上作图法,不要偷工减料,因为学到后面的非线性电路,很多数学关系超过函数范围,不存在一一映射关系,用这种不严格的画法,很容易出错,尤其是多值问题。



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32
xukun977| | 2016-10-6 15:26 | 只看该作者
此外,作图的目的之一,是要观察比较输入和输出波形的关系!而上面这种作图法,把输入波形竖着放,输出波形横着放,而且距离还远,根本无法直观比较两个波形特点,尤其是输出呈现磁滞回线之类的复杂图形时,还得把结果图形移位到某个位置,才方便比较,所以这种作图法似简实繁!

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33
xukun977| | 2016-10-6 15:37 | 只看该作者
以谢阮清的图2-8(c)图为例,好歹也在ube波形的波峰那儿,对时间轴做个垂线,表个t1之类的符号,然后在ic图上也画个虚的垂线,对应个t1,让读者也体会下,什么叫一一对应!!!貌似图(b)和(d)中分别漏画了一条水平虚线!

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34
maychang| | 2016-10-6 17:13 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 15:37
以谢阮清的图2-8(c)图为例,好歹也在ube波形的波峰那儿,对时间轴做个垂线,表个t1之类的符号,然后在ic图 ...

貌似图(b)和(d)中分别漏画了一条水平虚线!
这是确实的。既然另两图有此水平虚线,此二图也应该有。

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maychang| | 2016-10-6 17:17 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 15:04
不是默认,而是作图步骤严不严格问题。

常规下,左上角那个图默认已经有了,假设一个输入,通过用直尺等 ...

我在31楼动画已经把所有直线表达出来了。
纸张印刷条件下,无法这样表达。电影才可以表示出时间的变化。

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36
maychang| | 2016-10-6 17:20 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 15:26
此外,作图的目的之一,是要观察比较输入和输出波形的关系!而上面这种作图法,把输入波形竖着放,输出波形 ...

那么,你认为如何表达更好?
限定是在纸张印刷条件下。买书附光盘看视频,当然可以表达出时间变化。

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maychang| | 2016-10-6 17:23 | 只看该作者
本帖最后由 maychang 于 2016-10-6 17:39 编辑

23楼HWM贴出来谢沅清书中的图,绝对不能说是错误的。
那只能说是在纸张印刷条件限制之下,没有办法的办法,就像电影发明出来 之前我们只能看幻灯一样。

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xukun977| | 2016-10-6 17:39 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-10-6 17:23
23楼HWM贴出来谢沅清书中的图,绝对不能说是错误的。
那只能说是在纸张印刷条件限制之下,没有办法的办法。 ...

1.每个点,起码少画两条线,这是不争的事实!如果在大一经过<机械制图>训练过的同学,对这个作图法理解的深刻!
2.这个绝对不是没办法的办法,而是偷工减料法。正规严谨作图法可以参看见电路理论中的组合作图法,使用个小小的技巧就行了。

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xukun977| | 2016-10-6 18:05 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-10-6 17:17
我在31楼动画已经把所有直线表达出来了。
纸张印刷条件下,无法这样表达。电影才可以表示出时间的变化。 ...

这么简单的一维平面图,要什么动画电影啊?
如果要演示拉莫尔进动,洛伦兹吸引子之类,来个动画才必要。

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maychang| | 2016-10-6 19:26 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-6 18:05
这么简单的一维平面图,要什么动画电影啊?
如果要演示拉莫尔进动,洛伦兹吸引子之类,来个动画才必要。
...

活了几十年,虽然知道拉莫尔进动,还真不知道“一维平面图”是什么,看来我是OUT了。

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