打印

解决继电器控制干扰的问题,答对帮你充100元手机话费!

[复制链接]
楼主: lg75
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
61
teddeng| | 2010-4-4 12:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
提个想法,软件上驱动继电器后进休眠状态,相当于时钟冻住,过了那段干扰期再开始干活。当然,前提是你的应用允许休息这么一段时间。

使用特权

评论回复
62
nobleyinhuan| | 2010-4-4 19:57 | 只看该作者
非常同意44楼的观点
把继电器换成柔性的继电器 让其在过零点导通或截止
这点,我做过,很有效的。先用示波器测出继电器吸合和释放时的触点延时,再想办法让它在市电的过零点时导通或截止

使用特权

评论回复
63
haiyouyang| | 2010-4-5 10:53 | 只看该作者
VDD5出来加个10UF的电容后,再加个4.7mh的电感到继电器,这样来应该可以啊。

使用特权

评论回复
64
cbj1112| | 2010-4-5 21:30 | 只看该作者
本帖最后由 cbj1112 于 2010-4-5 21:38 编辑

1、固态继电器怎么样?
2、如果固态继电器条件不允许可以考虑在最靠近继电器线圈两端并联电容,104试试。这个干扰应该是继电器线圈从交流电那里感应出来然后串到电源线上的。
3、在电源到控制电路的电源线上加低通(前面有朋友提到,在控制电路的电源线上加RC,这是可行的)。面继电器的电源从低通前供给。
4、续流二极管的作用主要是保护控制继电器的三极管用的。

使用特权

评论回复
65
lzqemil| | 2010-4-6 09:11 | 只看该作者
类似问题我真遇到过,当时把控制端和被控端的电源都做光隔离,一样被继电器打的CPU复位,5v电源上明显可见毛刺干扰。大一些的继电器和微型继电器很不一样,电感量的增加使得瞬间感应的电压很难除掉,我一度怀疑是空间传递的结果,如果线路板上有走的长线,那么强烈的电磁脉冲是否会在长线上感应出电压?这和几位说的灭弧之说差不多吧,可惜当时没深入解决下去。
建议楼主先用个铁罩把继电器屏蔽一下试试,似乎可笑,但也是个方向。

使用特权

评论回复
66
hall| | 2010-4-6 10:54 | 只看该作者
楼主,有没有试过在交流负载的电源线上串接一共模滤波电感?
其实就是把两根导线并起来一起在一个磁环上绕几圈就行了,强烈建议试验一下!

使用特权

评论回复
67
lymum| | 2010-4-6 17:59 | 只看该作者
两路电源,成本降不下来额

使用特权

评论回复
68
bangbangdianzi| | 2010-4-6 20:05 | 只看该作者
学习阶段
凑凑热闹

使用特权

评论回复
69
bangbangdianzi| | 2010-4-6 20:05 | 只看该作者
:):):)

使用特权

评论回复
70
bangbangdianzi| | 2010-4-6 20:07 | 只看该作者
楼主说的反接二极管好像不起什么作用
是不对的
它可以保护三极管

使用特权

评论回复
71
utterboy| | 2010-4-6 22:04 | 只看该作者
学习,为下一个100做准备

使用特权

评论回复
72
bbsidking| | 2010-4-7 07:09 | 只看该作者

使用特权

评论回复
73
bbsidking| | 2010-4-7 07:13 | 只看该作者
这个东西其实没有那么神秘。。。。继电器的触点端和线圈之间不是完全隔离的,由于负载端是电锁,开关瞬间会产生很高的电压,电压太高的话会将线圈和触点击穿,将干扰传递至控制端,这儿我们可以做个近似的计算,从楼主提供的第二张图片来看,继电器的释放时间在50us左右,这段时间里有15个干扰峰,每个干扰峰的时间为4us,将每个尖峰等效成一个矩形方波,那么这些方波的上升沿将小于0.1us。一般的操作电流在100ma左右(220*0.1=20W,灯泡在这个功率上还算正常吧,为什么灯泡的干扰能消除而电锁的不能消除呢?因为电锁的电流顶多1mA,远远小于灯泡!),一般电锁回路电感可以达到1mH左右(最保守的估计),V=Ldi/dt=1000V!加上电源的220*1.414=380V,也就是1400V左右,而一般继电器的隔离电压是多少呢?举一个比较经典的继电器松乐SRS/SRSZ系列.其Breakdown volatage Between Contact and coil为500Vrms,也就是700Vpp,小于击穿电压,线圈击穿后的电压将直接加在VDD上,并在VDD和GND之间形成地环流。由于这个时间太短,加上继电器离稳压芯片太远,等效电感很大,所以稳压芯片基本上不起作用。
        最直接的方法是在离继电器最近的VDD和GND之间加一个小电容,或者加个6V的稳压管,稳压管的效果上要比RC的效果要好,理由如下:粗略计算了一下,每个脉冲的上升沿将小于500ns,对应的干扰频率为0.35/0.5=700Mhz。。。一般1000p到1uf之间的电容都具有10nH左右的ESL,在这个频率上的阻抗为50欧姆,而一般稳压管的等效电阻只有几欧姆。如果选择电容的话,选择510p--2000p,电阻不要超过10欧姆,否则就没有效果,干扰依然会向别处传递,我不知道你板子是怎么布局的,是单面板还是双面板,如果是双面板,直接在VDD上接一个1000pf的0805的MLCC,MLCC的GND端不要通过连线,直接通过过孔打到地平面。如果没有地平面,则将RC跨接在VDD和GND之间,越短越好。除此之外解决的方法还很多,再比如更换击穿电压更高的继电器就是最直接的办法,这样不一定会增加成本,也不要修改电路。还有就是在设计PCB的时候大面积铺铜或者使用完整的电源平面都能抑制掉这个干扰。
关于前面一些方法的看法:
1.19楼,C取大点---从上面的计算可以知道,由于干扰频率高达700M,1000pf的电容就足以抑制,任何超过0.01uf的电容都会根本没有效果。二极管换成IN5819---首先,这个干扰的原因不是控制线圈自己引起的,自然也跟续流二极管无关啦,既然说到这儿,我就稍微再拓展一下,其实续流二极管用IN4007比IN5819要好。IN4007的结电容才4pf而IN5819的结电容为110pf。另外IN5819比IN4007还要贵且占空间,记住一个原则,几乎在所有需要反向保护的场合,IN4007是足够胜任且是最合适的。
2.9楼:9楼的提议被楼主给否决了,其实9楼提出的建议是非常好的,如果是直流场合,用场效应管再合适不过了,如果只交流,则可以考虑双向可控硅,再或者直接固态继电器,都是很好的选择。
3.7楼:干扰时通过继电器内部传播过来的,无论如何隔离和屏蔽都无济于事。
4.5楼:如果允许修改高压端的电路,在触点间加RC吸收电路无疑是最好的方法。
5.10楼,上面已经论证过了,超过0.01uF的电容都几乎没有效果了。
6.11楼,跟7楼的原因是一样的。
7.14楼,有两个问题。一,从图上就可以看出干扰自有50us,远小于几十ms了,足以称为瞬间。二,你说的没错,电路闭合的时候,电流是慢慢增长的,但是电压不是,在断开的瞬间,产生的反压更高。这儿的主要矛盾是电压而不是电流。
8.16楼,TVS在这儿完全没有用。没有完整的地平面,回路感抗太大,钳不住的。
9.17楼,你的第二条观点是对的,第一条观点就离题了。你第一条建议中的RC作用跟IN4007的作用是一样的,没有触及根本矛盾。
10.18楼,总结中的345条都有些问题,第3条不能完全否定,可以使用双向可控硅,控制交流时可以的;第四条,他的RC跟触点RC不是一回事;第五条,简简单单一个1000pf的电容就行了,千万别串联什么“吸收电阻”,有电阻还吸收个屁啊。

使用特权

评论回复
74
bbsidking| | 2010-4-7 07:17 | 只看该作者
好吧。。。我以为就一页呢。。。原来后面还有这么多回复啊。。。。有空我再把大家的回复一一说说自己的见解吧,欢迎斧正!

使用特权

评论回复
75
bbsidking| | 2010-4-7 07:21 | 只看该作者
仔细浏览了下大家的回帖,思路大开,也发现了很多高手啊。。。发现上面的推理还有有些武断,回去面壁去。。。

使用特权

评论回复
76
yzhj| | 2010-4-7 08:56 | 只看该作者
MCU的供电回路中,增加磁珠试试。电解电容+磁珠+电解电容=》MCU。感兴趣可以试试。

使用特权

评论回复
77
andy2003hu| | 2010-4-7 09:21 | 只看该作者
MARK

使用特权

评论回复
78
wansui126| | 2010-4-7 09:47 | 只看该作者
电源和地之间加个电容就可以

使用特权

评论回复
79
lg75|  楼主 | 2010-4-7 16:15 | 只看该作者
本帖最后由 lg75 于 2010-4-7 16:18 编辑
这个东西其实没有那么神秘。。。。继电器的触点端和线圈之间不是完全隔离的,由于负载端是电锁,开关瞬间会产生很高的电压,电压太高的话会将线圈和触点击穿,将干扰传递至控制端,这儿我们可以做个近似的计算,从楼 ...
bbsidking 发表于 2010-4-7 07:13


bbsidking的解释非常详细,感动ING...
最近因为其他工作安排,导致测试没有继续。


ps.其实现在主要是交流问题,很早就加了RC电路,但是实测发现似乎没有完全虑干净干扰,原因应该和您说的差不多。

我们是双面板,两面铺地算比较多了。在离继电器最近的VDD和GND之间加一个小电容测试过,好象没效果。更换继电器没有问题,只是还不知道哪家的继电器隔离比较好,还需要查查资料。

使用特权

评论回复
80
luzhijunweb| | 2010-4-7 23:03 | 只看该作者
去掉二极管同时在线圈两端按正极性并接一个100~200μ电解电容试试。

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则