LED数码管动态扫描

2万 · 2010-10-31 13:14

俺小时候看摄影书，上面说闪光灯一次闪光的能量只有几焦尔，但是闪光时间只有万分之一秒，功率有几万瓦。
于是就想开了：把闪光灯闪一次的能量降低一百倍，每秒闪100次，那几焦尔的能量在一秒钟内也可以产生几百瓦的亮度，但当时买不到闪光灯，一直没能动手。长大以后，才了解到人眼对亮度的感受是经过积分的。
很多的回忆，现在想起来不免哑然失笑...

3万 · 2010-10-31 13:22

20楼：
你那是一次点亮的时间，频率高了，每秒点亮的次数还多呢！

只看该作者 · 2010-10-31 19:13

LS，每10秒种点亮的次数更多！

只看该作者 · 2010-10-31 19:43

如7楼所说，频率高显示稳定；
谁不知道：当扫描频率丢失的时候，只有一只LED点亮，这时，它是最亮的！——小心烧掉。
那么，极限的另一端，扫描频率无穷大时，它（就算只有2只LED）亮不亮？！

一个动态扫描多个LED群，不可能既稳定又亮，两者是矛盾的；大学学了4年，总不会连这个数学公式都表述不出来吧。别光凭想象说，推导一下看看。为什么书上说20HZ~50HZ扫描极限。高了、低了会怎样？

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只看该作者 · 2010-10-31 20:44

大学没上过，不用推算，低于20Hz人眼会感到明显闪动，高于50Hz系统没时间做其他事
你不会拿个单片机只用来做显示吧
扫描丢失的时候，一般看门狗会叫了，况且一般情况下LED串有限流电阻，防止过流的
扫描频率我不知道哪个单片机能做到无穷大
亮度决定于占空比那是肯定的，因为看得人感受到的是平均值
如果你觉得我说得不对，请不要推导，直接搭个电路实践一下，把实验的过程和结果告诉大家

只看该作者 · 2010-10-31 22:03

24楼怎么连这种简单的道理也搞不明白？无怪乎做不出 LED 闪烁加上亮度控制。
aihe, xwj， maychang等大峡说得很清楚，亮度决定于占空比那是肯定的，这样简单的事实还要“推导“会让人笑倒。要搞清楚刷新率与占空频率的区别，刷新率高了，每个led单次点亮的时间变短了，但是单位时间内的点亮次数增加了，因此平均点亮时间不变。实际上，刷新率越高，可能达到的亮度越高，因为热聚集效应相应变小，可以施加更大的单次点亮电流。

只看该作者 · 2010-11-1 10:18

本帖最后由刘前辈于 2010-11-1 14:41 编辑

实际上，刷新率越高，可能达到的亮度越高，因为热聚集效应相应变小，可以施加更大的单次点亮电流。

笑喷了。26楼最好亲自动手实验一下再来发话。
“刷新频率等于0的时候单只LED亮度最亮。”这一点毋庸置疑。

那么亲爱的highgear大师又推导出了“刷新频率越高，LED亮度越大。”爱因斯坦横空出世了：这个数学公式怎么表达？或许你是曲线方程，那么至少说明频率拐点在哪里？

还是我来告诉你吧：
书上所说的占空比，实际上是动态扫描n个LED之比。一个LED占空比100%；2个LED扫描，每个LED占空比50%（占空比1/n)；10个LED扫描，每个占空比1/10。

……刷新率高了，每个led单次点亮的时间变短了，但是单位时间内的点亮次数增加了，因此平均点亮时间不变。……

忽悠菜鸟呢，highgear 刚刚还在力挺xwj，结果马上就自我矛盾了：xwj版主教给大家的是：“单只LED的亮度只取决于占空比，与刷新频率无关。”highgear就在这把占空比和刷新频率联系起来了？你到底是挺xwj，还是贬xwj ? 先把自己的立场搞清楚，把公式写出来才好。

再假设我以200us的单只点亮时间动态扫描2只(或者n 只）LED，（它们会被点亮么？）那么highgear认为多高的刷新频率能够让100us的每个led单次点亮的时间变短？

highgear 大师想表达自己的什么，至少也写出个数学公式来。别光凭嗓子喊“扫描频率越高，LED越亮……”
结果下面又来了个自己砸自己脚的说法，且看：

刷新率高了，每个led单次点亮的时间变短了，但是单位时间内的点亮次数增加了，因此平均点亮时间不变。实际上，……（刷新频率越高，亮度越亮。）

您老人家到底想说什么？我倒想问问：
刷新频率越高，单位时间内点亮的次数增加了，但是单位时间内关闭的时间也增加了！平均亮度不变。

太对了！highgear真是一句话把俺老刘捧红了，一下子让所有对手哑口无言：

假设我以100us的单只点亮时间动态扫描2只(或者n 只）LED，那么26楼highgear将能够以什么样的扫描频率才能让这些LED的亮度足以看得见？哈哈，无限个不亮“0”能够积累成亮“1”？

器件手册，所长都告诉我们LED点亮标准时间是大于5ms持续时间——也就是说5ms 以下点亮时间认为人眼不可见。（别拿电流和亮度级别说事。）

5ms 单只LED持续点亮时间是个衡量，任何正常范围内的刷新频率都不能使它变短！——变短就不亮啦。所以刷新频率不能超过正常范围，这就是
T=1 / ( f • n ) 的意义。f = 20~50 Hz

highgear大概会说，“我眼睛视力0.05，……那么请找所长辩论……。

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只看该作者 · 2010-11-1 10:56

别当我是胡说，都是书上的内容。

highgear总是想表现的比书作者还高明：“书上有严重的错误……”结果自己写的书5年了也没出版，没一个出版社看得上。短短几行，就自相矛盾。不知道想说什么，“扫描频率越高，LED越亮……”创新理论先于实践了。

所有内容咱老刘都做过实验的，与书内容相符。

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1万 · 2010-11-1 14:24

都是高手
做过的人自然是明白的

只看该作者 · 2010-11-1 14:49

我来顶一顶

只看该作者 · 2010-11-1 15:01

正常情况下，硬件确定了，亮度实际上也确定了

只看该作者 · 2010-11-1 15:07

本帖最后由刘前辈于 2010-11-1 15:10 编辑

请教19楼
xwj说得完全正确，亮度只与占空比有关，与每位的时间长度无关。当然，每位的转换时间必须可以忽略。

假设我有2只LED动态扫描，那么占空比=50%，每只点亮500us，也就是定时中断500us 一个切换，当然500us点亮时间是不足以点亮一只LED的；——按照所长教的，这个定时中断时间至少应该是5ms。小于5ms，算逻辑0，不点亮；大于等于5ms，算逻辑1，点亮。
所以，以500us的点亮时间（扫描频率）不可能点亮2只LED，——尽管它们2个的占空比是50%！亮度与与每位的（点亮）时间长度无关？

请highgear大师解释，您不是力挺19楼么。我下面贴出个实验，看看highgear能不能通过提高扫描频率把4个亮度不足的LED亮度增长。最好用数学公式说话，咱老刘嗓门没你大。
f=1 / nT

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1万 · 2010-11-1 15:49

这个东西算没有必要。
自己根据观感调整就行了。
最终要落实到实际查看中。

有点要注意：
动态扫描往往亮度不够，可以适当加大LED导通电流。

LED一般能承受比较大的瞬态电流.

1万 · 2010-11-1 15:51

实际上，LED只要在耐压范围以内，
只要平均功率不过大，一般不会有问题。

只看该作者 · 2010-11-1 19:49

刷新率越高，可能达到的亮度越高

这个看法是错的，只有直流能达到最大亮度，频率越高损失的能量越多
LED是个电流器件，其亮度取决于平均电流，频率太高了，反而因为反应慢而降低亮度
公式一般都有适用范围的，并不是任何场合都能用的

2万 · 2010-11-1 20:22

无语，
你已经钻进牛角尖了，再多人介绍你都听不进的。

不过拜托你先去做个试验，用个硬件PWM比如TL494驱动LED，看改变正当频率是亮度会不会变化；
如果懒得搭电路，则可以看看你自己的显示器，刷新60HZ时和刷新85HZ时亮度有没有区别。

只看该作者 · 2010-11-1 21:01

27楼的脑袋是不是被门夹了？
我不知道27楼是53岁的刘工还是冷漠或者是wxj1952, 不过那种阴阳怪气，尖酸刻薄的语调几乎都是一个模子里刻出来，难怪冷漠或者是wxj1952被人称作“败类“。

可以看出， 27楼根本没有做过 LED 动态显示，也不懂得一点基本的常识，即使有这么多高手已经指出27楼概念错误所在，这丝毫不妨碍 27楼不懂装懂，祭出它们惯常的手法：把指出它们错误的人骂走。

我已经懒得与27楼解释这么低级的一个技术问题，不服27楼就把那个与highgear PK 的题做一做： 8个按键控制 8个独立 LED 闪烁并带 16 级亮度控制。

只看该作者 · 2010-11-1 21:13

回 35 楼 aihe, “刷新率越高，可能达到的亮度越高“，　这个观点没错。

动态显示要想达到一定的亮度，单次点亮必须加以足够的电流，电流越大，发热量越高，　ＬＥＤ寿命越短。同等大电流情况下，ＬＥＤ点亮时间越短，热聚集越少，温度越低。换句话说：刷新率越高，　ＬＥＤ温度峰值越接近平均温度。也就是说，　为了达到同等最高峰值温度，　刷新率越高，　施加的电流必须越高　－－－－－－－－这就是“刷新率越高，可能达到的亮度越高“的意思。　　　　　　　

只看该作者 · 2010-11-1 21:55

我知道，冷漠或者是wxj1952抑或是刘某，又会阴阳怪气地喷出一堆一堆的口水，　我预先用　ＰＫ　封杀口水：
冷漠或者是wxj1952抑或是刘某，你们敢还是不敢把以前的 “8个按键控制 8个独立 LED 闪烁并带 16 级亮度控制“　那个ＰＫ做出来？
别找借口，少点口水，拿出点男人样给大伙儿瞧瞧，看看LED亮度到底是怎么回事。
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敢还是不敢？

只看该作者 · 2010-11-2 00:40

刘前辈，讨论刷新率只有对相同个数的LED才有意义啊。。。

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