想跟人合伙做加工,请大家给点建议!

2万 · 2011-5-26 17:41

俺不是什么前辈，别这样叫，俺也没说可以搞还是不可以搞，俺的意思只是让你摸一下底，你是否可以拿到你想要的份额

只看该作者 · 2011-5-26 18:01

呵呵....其实我们不能跟蚂蚁前辈你们那类技术高手比,你们在一家公司做总工,一年可以拿个大几十万的工资,我们不行...其实在利益分配上我想得还是比较简单的,只要他愿意跟我合作,在我心里就等于是他拉了我一把,少分点都行,虽然自己会投一部份资金,但我想只要把加工做好了,品质,服务做到位,客户多了不担心赚不到钱,虽然只是小钱,但我想总比我现在打工要强多了吧......谁都想赚钱,小钱都赚不到,谈何赚大钱呀.....

2万 · 2011-5-26 19:15

本帖最后由 sinanjj 于 2011-5-26 19:25 编辑

有意思的情况.

一堆工程师承认自己处于劣势地位并教唆他人也处于劣势地位.

发现问题就改正问题, 处于劣势地位就要改变地位. 能赚钱,你管是做销售还是做技术啊, 要是需要都得干下.
一块能赚钱, 你有什么能力就干什么活, 干多少活拿多少钱.

至于说我. 当时没有给我股份, 就已经不是钱不钱的问题了, 升级为政治问题了, 所以目标自然是对对手造成最大破坏力, 所以后来开价赎回我也没有理. (先把我踢掉, 后拿钱就想摆平? 想踢就踢, 需要了就买? 让他滚B的.)
这个顶多算打个平手, 我损失应得的, 对手损失的更大! 什么时候成我"白扯了一阵了", 拿到的服务器技术不算了? (我拿到技术可以做产品, 做服务, 实在不行自己干干攒点钱自己投资啊. 路子很多)
合作破裂, 我卷技术走人, 寻找下一个机会, 资方损失整个投资和未来, 谁失败了? 从损失上看, 资方因此失去的更多!
所以这场战争, 我失败了么? 至少我最后打击报复的目标是完成了!

"现在技术方想控制资方简直是做梦"
-----------反过来, 投资方控制技术方也是做梦, 特别是真能赚钱的技术!

纯硬件产品20w就**的抄板的情况当我没说..........

只有合作才能赚钱.
蚂蚁前辈那种拿个高薪完事的思路最保险, 当然, 也永远没法开跑车**MM. 既然达不到目标, 我肯定不会走这条路. 大不了转型销售, 学技术的目的是为了争夺权力, 不是为了混口饭吃....(实际上, 物联网这个领域也提供了这个机会!)

知道为什么很多穷人没有成为富人么? 因为他们没有成为富人的野心/欲望!

只看该作者 · 2011-5-26 19:57

这个行业不太懂，但是从合作的双方来看，不太靠谱。以后的问题会比较多。

真正合作之后才知道，做什么不重要，股东之间的合作才是大问题。

2万 · 2011-5-26 20:23

那老板只是有一些晶元切割的客户,准确的说还不能算是邦定及贴片的准客户(可能有部份是),再者他只是有这个意向,但是由于他只懂切割,后面的完全不懂,导致他不敢自己做邦定及贴片.
pyel88 发表于 2011-5-26 14:04

感觉楼主还是太嫩了点，你太小瞧你所说的那位老板了。
他做到老板的位置，没必要自己都懂，否则就变成工程师了。
他说他不懂很多东西，一是低调，而是不想暴露太多。

我有个客户，做IC行业的，IC Design是外包，IC流片当然也是外包，IC的测试更是外包。wafer的切割，封装，FT等，当然更是外包了。
他们的工具，是外包给我们公司了。

这样的客户，不仅仅是他老板不必懂，甚至他的员工也不必懂，但有Out Sourcing提供相关配套，你只要有市场就OK了。

2万 · 2011-5-26 20:32

司南的技术思路没问题，工程师创业最大的资本就是手里的技术了。
我觉得你最大的问题是商业模式，一定要找到一个可靠的商业模式，否则总盲目转圈也不行。

蚂蚁所言，技术在创业中占比很小，我是感受非常深的。
我08年做公司至今，其实产品中很多技术是很简单的，但你从专业的角度去做，做深入，客户就愿意买单。
我也是沉迷技术，虽然理智告诉自己这么是不理智的，使得业务的进展很小，始终无法做上规模。

2万 · 2011-5-26 21:14

司南的技术思路没问题，工程师创业最大的资本就是手里的技术了。
我觉得你最大的问题是商业模式，一定要找到一个可靠的商业模式，否则总盲目转圈也不行。

蚂蚁所言，技术在创业中占比很小，我是感受非常深的。
我08 ...
McuPlayer 发表于 2011-5-26 20:32

我的观点是: 做好了一个技术, 一定要把它商业化, 商业化成功才算.

如果感觉技术做好了那就应该考虑商业化的问题.

能改变世界的技术, 才是好的技术/产品.

2万 · 2011-5-27 09:38

本帖最后由 PowerAnts 于 2011-5-27 09:41 编辑

有意思的情况.

一堆工程师承认自己处于劣势地位并教唆他人也处于劣势地位.

发现问题就改正问题, 处于劣势地位就要改变地位. 能赚钱,你管是做销售还是做技术啊, 要是需要都得干下.
一块能赚钱, 你有什么能力就干什 ...
sinanjj 发表于 2011-5-26 19:15

俺说过, 5年一次总结, 5年后你再回头看你今天的话, 你按你的思路做大了我请客(技术人控制资方营运成功的, 万分之一的机率吧), 你曲服于市场则你请客, 地点对方定(限国内,你想去天上人间也成), 俺的胜算很大的

2万 · 2011-5-27 10:50

本帖最后由 sinanjj 于 2011-5-27 10:51 编辑

俺说过, 5年一次总结, 5年后你再回头看你今天的话, 你按你的思路做大了我请客(技术人控制资方营运成功的, 万分之一的机率吧), 你曲服于市场则你请客, 地点对方定(限国内,你想去天上人间也成), 俺的胜算很大的 ...
PowerAnts 发表于 2011-5-27 09:38

"技术人控制资方营运成功的"
怎么老搞的给冷战似的. 合伙创业, 就是达到共同的目标. 没有谁能控制谁. 但是只有互相摧毁, 才能保证制衡.

也就是说, 我所说的重点在于"制衡" 而不是控制.

谁说要控制资本方啦. 想控制一个小MM都很难......(能控制MM我不创业了.....)

但是必须要有东西限制对方, 这样才能保证自己的利益.

2万 · 2011-5-27 10:54

那么反过来说好了，如果你与资方合作，5年后如果是你说了算，俺陪你去天上人间，俺付账，在门口等你。

2万 · 2011-5-27 10:56

一个聪明的资方，决对不会让你捏住代码，不受董事会监管的，代码是公司资源，这是常识

2万 · 2011-5-27 11:17

那么反过来说好了，如果你与资方合作，5年后如果是你说了算，俺陪你去天上人间，俺付账，在门口等你。
PowerAnts 发表于 2011-5-27 10:54

我5年后开跑车请你去天上人家**MM就够了.

你管他是谁说了算. 肯定是董事会投票说了算啊.....

天朝, 有钱就有权, 有权就有钱, 你跟人家合作自己能保证权力最大化就行了.....

2万 · 2011-5-27 11:19

本帖最后由 sinanjj 于 2011-5-27 11:27 编辑

一个聪明的资方，决对不会让你捏住代码，不受董事会监管的，代码是公司资源，这是常识
PowerAnts 发表于 2011-5-27 10:56

任何一个聪明的一方都不会让对方捏住命根.........

代码都是可以从写的, 代价大小问题.

唯一不可以替代的是数据库! 物连网更是如此! 这个肯定是我掌控的. 或者有技术制衡措施的, 比如说每个人掌控一部分密钥....

只有任何一方的命根都不被任何一方抓住, 合作才有可能和平继续......不然, 为什么美国和苏联要坐下来谈, 总统和议会通过议案也要谈呢?
合作的基础是两方平等互利(先平等, 后互利), 不然, 就是谁吃掉谁的问题了...

像我前老板那种干活不给股份的做法, 完全将我置于一种不平等的地位上, 所以合作必然失败! (你是股东, 我不是股东, 实力相差太大, 公司盈利了你可以把我踢掉而我没有任何办法. 我给你干必然是被你吃掉. 我还跟你干?)

2万 · 2011-5-27 11:28

一个正常的公司，绝对不会互相捏对方的高完，一切按章程办事，资方的资金进入公司账号，技术方的知识产权去市科技局估价，作为投资最多不超过公司总投资的20%，技术方要求更高的，要向更高级的科技局评估。如果你认为搞不定这事儿，那么就跟资方谈好，你技术算多少份额投进来，他打多少钱在你账上，你以现金入股，写入公司章程，按股东身份参与运作。如果一方慢天要价，一方坐地还钱，那么就都想捏对方的高完，这种运作是不健康的，最后**飞蛋打，资方损失点钱不是致命打击，技术方损失时间及机会，损失率更大，不要看谁的绝对损失大，要看损失率。资方可能拿出他身家的少部份玩，技术方付出的是全部，加上青春

2万 · 2011-5-27 11:30

如果资方的钱进来了，你的代码还锁在你的笔记本内，AES256加密。要想资方对你放心，是不可能的

2万 · 2011-5-27 11:31

RE：34楼，你的权利没写进公司章程，工资没谈好，就开工，那是你自已失误在先，资方玩你是肯定的

2万 · 2011-5-27 11:36

一个正常的公司，绝对不会互相捏对方的高完，一切按章程办事，资方的资金进入公司账号，技术方的知识产权去市科技局估价，作为投资最多不超过公司总投资的20%，技术方要求更高的，要向更高级的科技局评估。如果你认 ...
PowerAnts 发表于 2011-5-27 11:28

一个正常的讲诚信的合作者, 一切都按照说好的来, 该给的钱也给. 做多少贡献给多少钱. 那确实不用互相制约.

但是你觉得这事有可能么?

你说的这个就是"人性本善", 但是实际上是"人性本恶", 没有制衡, 必然走向独裁专制, 我D的发展历史和美国的三权独立毫无疑问的证明的这一点!

靠人品道德那是不行滴, 得靠制衡. 要么有严格的法律, 要么就得靠其他手段. 在天朝违法成本低, 那只能靠互相捏住蛋蛋制约啦!

2万 · 2011-5-27 11:38

“把东西做出来了，我给你股份”的话也信？

3万 · 2011-5-27 11:39

PowerAnts和snanjj的行业都不一样，看重的东西也不一样，说的话都不可以偏信。PowerAnts做的电源行业，连Vicor都要琢磨超高强度的灌封材料，跟他谈代码、数据库肯定是无用的……
我去过的加工厂，进厂要登记随身携带的工具物品（包括螺丝刀），出门也要库房给出的放行条（算是看重“硬件”吧）；去过的一家客户是搞软件的，尽管软件搞得比较简陋，电脑USB口封掉，网络封掉……一个文件要倒几手才能到达测试部。但空手进去拎一大堆东西出门也没人管。

2万 · 2011-5-27 11:40

本帖最后由 sinanjj 于 2011-5-27 11:45 编辑

如果资方的钱进来了，你的代码还锁在你的笔记本内，AES256加密。要想资方对你放心，是不可能的
PowerAnts 发表于 2011-5-27 11:30

金库的密码, 需要3个人同时在场打开.

可以按照这个来, 代码不值钱. 数据库值钱.

数据库的数据, 需要资方和我的两方密钥同时存在才能被删除或者完全复制. 这样限制双方.

总之, 在天朝, 没有制约是不行的. 资方不对我放心, 我交了代码我也睡不肃静.

所以, 还是弄个2方密钥放心. 当董事会人多的时候, 还得弄多方密钥.

美国公司很多这么搞的, 金库的钥匙只有多个股东的声纹密钥才能打开!

想跟人合伙做加工,请大家给点建议!

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