反面教材——混淆“相量”和“向量”

2万 · 2017-11-12 20:23

此图一上，大师脸上又多了一个巴掌印！

那个脸，天天被抽耳光，抽肿了，抽的满嘴是血，但依旧嘴硬！
天天抽耳光还能很爽吗？不觉得很羞耻？？一大把年纪了，你家人知道不知道你在论坛上很调皮？

要想接着被抽耳光，请继续发这个反面教材细列！

2万 · 2017-11-12 20:27

一大把年纪了，都不觉的丢人，不服不行！要知道，这可是全球现场直播啊！

最后求求你们这些大师了，多看点书再来论坛吹牛，行不行啊？？？拜托了！

2万 · 2017-11-12 21:08

eyuge2 发表于 2017-11-12 19:06
哈哈，相量与向量的确实不同。

但个人认同相量是一种向量的说法。

请比较一下复信号，就知道是怎么回事了。注意，复信号是两个信号的复合，而非单一信号。

以前还讨论过负频率，那也与此相关。

其实，前面我已经点明了要点。

2万 · 2017-11-12 21:21

eyuge2 发表于 2017-11-12 19:06
哈哈，相量与向量的确实不同。

但个人认同相量是一种向量的说法。

还有一种简单的方法可以让你看清其本质性的东西，就是不用复数表示，仅用三角函数运算。

若是一个二维空间，那是无论如何不可能用一维空间表示的。

好了，话就说这么多了。该说的都说了。

2万 · 2017-11-12 21:28

大师讲话就是有水平，自己连基本概念都搞不清，却天天跑论坛上来教人家如何“看清本质”！！！！

给我们留两个门牙吃饭好不好？

3万 · 2017-11-12 22:08

HWM 发表于 2017-11-12 21:21
还有一种简单的方法可以让你看清其本质性的东西，就是不用复数表示，仅用三角函数运算。

若是一个二维空 ...

对的。这是个比较好的方法，容易看清相量本质。

只看该作者 · 2017-11-12 22:46

这种帖子没有一点意义，实际使用**毛用没有，完全脱离实际应用的东西，基本概念的东西，网上书上大把，有必要解释1+1=2吗？

2万 · 2017-11-13 09:30

eyuge2 发表于 2017-11-13 09:15
正弦信号的电压，用余弦函数的表达，这没有错误。这种表达方式的时候，电压确实不是向量。

但是，正弦信 ...

严格来说，应该还要对“相量*e^jwt”取实部。

虽然采用复数可以方便计算，但也不能将其任意地夸大理解为是个二维的向量，这毕竟有别于复信号。

只看该作者 · 2017-11-13 09:39

本帖最后由 eyuge2 于 2017-11-13 09:53 编辑

HWM 发表于 2017-11-13 09:30
严格来说，应该还要对“相量*e^jwt”取实部。

虽然采用复数可以方便计算，但也不能将其任意地夸大理解为 ...

本质大家都是明白的，只是大家各自表达的时候有一点差异。

我把维基对phasor的解释贴出来。
https://en.wikipedia.org/wiki/Phasor

In physics and engineering, a phasor (a portmanteau of phase vector[1][2]),

3万 · 2017-11-13 09:39

eyuge2 发表于 2017-11-13 09:15
正弦信号的电压，用余弦函数的表达，这没有错误。这种表达方式的时候，电压确实不是向量。

但是，正弦信 ...

没有那么回事。这样理解是不对的。详细说明，请见我的另一层楼。

只看该作者 · 2017-11-13 09:58

向量和相量都能用复数来表达。有共通的地方。
至于相量是不是向量，我表示不知道了。

3万 · 2017-11-13 09:58

eyuge2 发表于 2017-11-13 09:15
正弦信号的电压，用余弦函数的表达，这没有错误。这种表达方式的时候，电压确实不是向量。

但是，正弦信 ...

相量的幅角，并不表示方向。所以相量不能说是二维向量。

1万 · 2017-11-13 10:27

支持讨论技术，不要进行攻击

3万 · 2017-11-13 11:22

eyuge2 发表于 2017-11-13 09:58
向量和相量都能用复数来表达。有共通的地方。
至于相量是不是向量，我表示不知道了。
...

“向量和相量都能用复数来表达。”
不是的。即使是平面向量，也和相量不是一回事。前面已经说过：相量的幅角并不表示方向。

3万 · 2017-11-13 11:33

“相量(phasor)”这个词汇，出现远比“向量(vector)”要晚。在相量法出现之初，曾用 rotating vector、vector、sinor 表示正弦量，最早提出相量法(1893年，清光绪十九年)时，提出相量法的施泰因梅茨用 complex quantity 表示正弦量。后来为区分电场强度等既有大小、又有方向，且随时间按正弦规律变化的量，避免混淆，才使用 phasor 表示正弦量。正如“晶闸管”和“可控硅”实际上是指同一种器件，而MOS管的一个电极却有“栅极”和“门极”两个名称一样，名称的混淆在科学和技术中很常见。而且这些名词在翻译过程中又变得更加混乱。
网上查到一篇**《相量_词源》，作者张亮亮、雷银照，此文比较详尽地考察了英文“phasor ”和中文“相量”的来龙去脉。为便于在网页上观看，今省略了摘要和注释后以图片形式贴出，全文见《中国电机工程学报第32卷第12期。

3万 · 2017-11-13 11:33

本帖最后由 maychang 于 2017-11-13 11:41 编辑

3万 · 2017-11-13 11:33

本帖最后由 maychang 于 2017-11-13 11:42 编辑

3万 · 2017-11-13 11:43

本帖最后由 maychang 于 2017-11-13 12:13 编辑

3万 · 2017-11-13 11:43

本帖最后由 maychang 于 2017-11-13 12:15 编辑

3万 · 2017-11-13 11:43

本帖最后由 maychang 于 2017-11-13 12:18 编辑

反面教材——混淆“相量”和“向量”

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