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求助一道电学物理题

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楼主: 151466528
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HWM| | 2011-6-21 10:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览
“BS!”无效....,不懂,请看《数理逻辑》。因为“出题不严谨”本不成立(注意看LZ的图)。

照我看来,这基本已经不时“忽悠”的问题了。

另外,也别把脏水泼到“中学物理老师”的头上。自检一下吧!

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t.jm| | 2011-6-21 10:12 | 只看该作者
我也像蚂蚁一样反感你的故弄玄虚的态度,看LZ的图,看哪个细节?
你是指图中的指针式结构?
指针显示、LCD显示、LED显示在工程师眼里都只是个显示部件,设计个指针的直流钳表也没有技术障碍!

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zhaoyu2005| | 2011-6-21 10:19 | 只看该作者
21# t.jm
这次俺确实觉得大侠你没有仔细看LZ位的图,图a是两幅,一个是外形图,另一个是原理示意图,从图中已经可以看出 输入 靠 变压器(或者是互感器)耦合 到 表头 的,既然是靠变压器(互感器)耦合,那就只能测交流了吧
你拿的那种钳表已经和LZ图中的严重不一样了,你用的那种应该不是靠变压器(互感器)耦合的吧

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151466528|  楼主 | 2011-6-21 10:23 | 只看该作者
to 16L:

不矛盾,自己好好想想。
HWM 发表于 2011-6-21 09:51


若按理想变压器看待的话,首先假设输入输出功率相同,即U1 I1 = U2 I2(其中U1和I1为输入,U2和I2为输出)。由于成立U1 / N1 = U2 / N2 (其中N1和N2分别为初次级圈数),则必然有I1 N1 = I2 N2

是不是这样的  输入输出功率相同=>I1 N1 = I2 N2  但并没有说 一定是I2决定I1 ~?
如果只是说明比例成立而没有规定 谁决定谁 ,所以这里I1由外电路决定,则I2由I1决定了

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wen86sv| | 2011-6-21 10:47 | 只看该作者
13楼 解释一下测试表上的数字和电源上数字的关系!谢谢

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wen86sv| | 2011-6-21 11:23 | 只看该作者
对于直流,H*L=NI,μ*H=B。整理一下B*L/μ=N*I。在钳形电流表所示结构中,B主要集中在钳形头中,测量静态B的方法目前最可行的是霍尔效应,在磁通路中埋入通电的半导体薄带,然后测量霍尔电压,间接得到B=U/(i*RH),RH为半导体器件霍尔系数,i为薄带电流。最终整理所测电流I=U*L/(μ*N*i*RH),I为单根线内电流,由于钳形头中有不确定的空气隙和埋入薄带,影响了μ,所以这种测量方式精度比较差。t.jm同学能说下精度吗?

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xwj| | 2011-6-21 11:32 | 只看该作者
路过,顺便说两句,但不加入争论。

1、正如9楼和13楼所说,现在市售的便携式钳表(钳形电流表)大都是既能测交流也能测直流的,至于测直流之原理,可以先去搜索“闭环磁平衡霍尔电流传感器”。而现在市售的便携式钳表(钳形电流表)大都是基于这个原理的,毕竟这种方案既省钱又能测直流,还很准确。

2、对于LZ的问题,你没想通的关键在于你没有考虑到电流表和负载是串联的,电路中的电流I1主要是由220V电源和负载内阻决定的。而相对于负载来说,电流表的内阻极小,可以忽略不计,所以电流表的改动对负载电流基本上是没影响的。——所以要搞清楚什么是因什么是果,到底是什么随着什么变化而变化。也就是HWM说的逻辑问题了,逻辑不对思考的方法和结果当然就很难对了。

3、最近论坛上大家火气都有点大哈,其实,HWM和t.jm说的都没错,只是各人的侧重点不同罢了。大家没必要因此上纲上线上火的,没意义,当然再上升的话那就更没意义了。

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nongfuxu + 1 学习了.我想变压器怎么以测直流了. 原理用 ...
123jj + 1
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123jj| | 2011-6-21 11:50 | 只看该作者
老X正解,HWM和t.jm说的都没错,只是各人的侧重点不同罢了。

那个钳形电流表,俺N年前玩过,早期的只能测交流,晚期的既能测交流也能测直流的~~~

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123jj| | 2011-6-21 12:09 | 只看该作者
本帖最后由 123jj 于 2011-6-21 12:11 编辑

闭环霍尔电流传感器的工作原理介绍


闭环霍尔电流传感器是利用霍尔器件为核心敏感元件用于隔离检测电流的模块化产品,它的工作原理是霍尔磁平衡式的。当电流流过一根长的直导线时,在导线周围产生磁场,磁场的大小与流过导线的电流大小成正比,这一磁场可以通过软磁材料来聚集,然后用霍尔器件进行检测,由于磁场的变化与霍尔器件的输出电压信号有良好的线形关系,因此可利用霍尔器件的测得的输出信号,直接反应出导线中的电流大小:

I B VH 2

式中:B为导线通电流后产生的磁感应强度;I为通过导线中的电流;VH为霍尔器件在磁场B中产生的霍尔电压。当选择适当的比例系数,上述关系可以表示为等式。对于霍尔输出电压信号VH的处理,人们设计了许多种电路,但总体来讲可分为两类,一类为开环霍尔电流传感器;另一类为闭环霍尔电流传感器。

  闭环霍尔电流传感器的工作原理是磁平衡式的,即原边电流(IN)所产生的磁场,通过一个副边线圈的电流(IM)所产生的磁场进行补偿,使霍尔器件始终处于检测零磁通的工作状态。当原副边补偿电流产生的磁场在磁芯中达到平衡时:

N×IN= n×IM 3

式中:N为原边线圈的匝数;IN为原边电流;n为副边线圈的匝数;IM为副边补偿电流。

  由上式看出,当已知传感器原边和副边线圈匝数时,通过测量副边补偿电流IM的大小,即可推算出原边电流IN的值,从而实现了原边电流的隔离测量。

  针对霍尔传感器的电路形式而言,人们最容易想到的是将霍尔元件的输出电压用运算放大器直接信号放大,得到所需要的信号电压,由此电压值来标定原边被测电流大小,这种形式的霍尔传感器通常称为开环霍尔电流传感器。开环霍尔传感器的优点是电路形式简单、成本相对较低;其缺点是精度、线性度较差;响应时间较慢;温度漂移较大。为了克服开环传感器存在的不足,八十年代末期,国外出现了闭环霍尔电流传感器。





工作原理:

被测电流In流过导体产生的磁场,由通过霍尔元件输出信号控制的补偿电流Im流过次级线圈产生的磁场补偿,当原边与副边的磁场达到平衡时,其补偿电流Im即可精确反映原边电流In值。









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maychang| | 2011-6-21 12:14 | 只看该作者
仅能够测交流的钳表和能够测直流的钳表有一点不同:仅能测交流的钳表不必另加电源,而能够测直流的钳表必须另加电源(钳表内部的电池)。

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iC921| | 2011-6-21 12:16 | 只看该作者
这个题目也这么热烈,想不到!

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HWM| | 2011-6-21 12:20 | 只看该作者
这道题,唯一的“缺陷”是未告知外电路阻抗。但既然是测“电流”,则都应该心知肚明。否则,KCL和KVL乃至欧姆定律都不成立,至少得告知信号频率、线路尺寸和环境温度。

至于那个“霍尔”,谁都知道,但这里没有。

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xwj| | 2011-6-21 12:27 | 只看该作者
34楼:
这道题得出3.6A很明确,但问题是C和D你选那个???

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t.jm| | 2011-6-21 12:29 | 只看该作者
路过,顺便说两句,但不加入争论。

1、正如9楼和13楼所说,现在市售的便携式钳表(钳形电流表)大都是既能测交流也能测直流的,至于测直流之原理,可以先去搜索“闭环磁平衡霍尔电流传感器”。而现在市售的便携式钳 ...
xwj 发表于 2011-6-21 11:32

今天才发现XWJ说话很中听的!:lol

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HWM| | 2011-6-21 12:31 | 只看该作者
34楼:
这道题得出3.6A很明确,但问题是C和D你选那个???
xwj 发表于 2011-6-21 12:27

按其题义(示意图中的机构),自然是C。

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李冬发| | 2011-6-21 13:21 | 只看该作者
这一题全广东都给分吧!C是错的,应该选D!不解释了,工程师的智慧是无穷的,测直流时用到的技术恐怕就不是一个纯理论的高中物理老师所知道的。
t.jm 发表于 2011-6-21 08:22

这表真的只能测交流。题已经明确了电路结构。

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computer00| | 2011-6-21 13:21 | 只看该作者
不要再争了,就选C吧~~~中间的示意图是个电流互感器接个交流电流表……

至于楼主的疑惑,由于交流电流表内阻很小,几乎为0,因此变压器的输出电压几乎为0,那么原变绕组的电压也几乎为0。因此在钳表上多绕两圈后,电压降几乎也为0 ,所以可以认为输入电流I1是没有变化的。

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nongfuxu| | 2011-6-21 13:27 | 只看该作者
学习了.
我开始时,想想变压器怎么可以测直流了. 噢,原来那钳子不是用作变压器,是当作磁芯用来传送电流产生的磁场,再由霍尔片测电压.

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nongfuxu| | 2011-6-21 13:32 | 只看该作者
这道题目,应该选择C了
D好像不对.因为图a已经说明用变压器来测量了. 图中列出了变压器初级线包和次级线包.没有给出霍尔片来.

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dadodo| | 2011-6-21 13:32 | 只看该作者
按题义,顶一下HWM
不清楚现在的中学物理都教些什么,但俺真不记得俺当时高中物理书上有霍尔效应测直流电流的原理。

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