不用你出一分钱，轻松让你做老板

只看该作者 · 2011-8-5 11:23

感觉歪歪和马谡或赵括差不多，大部分企业不可能发展厂特别大的企业，我见过销售几千万的代理根本没有各种报表，人家也没有想过上市呀或发展的多大，日子过的舒服就行了

只看该作者 · 2011-8-5 13:18

如果我记得没错的话, 歪歪(YY) 就是杨屹以前好像有用过 armecos 在网上卖3000一张的光盘

只能说是个聪明人,但是他的聪明只停留在 "纸上谈兵" 阶段

只看该作者 · 2011-8-5 16:15

智慧，这位老兄做的东西跟你规划有类似之处。 http://www.cbfwwl.com/qdy.asp

只看该作者 · 2011-8-5 17:06

佩服佩服

只看该作者 · 2011-8-6 22:39

俺被合作过好几次了

现在已经不再相信文字描述了，最近慢慢的进入商务世界，现在比较相信数字，投入多少，多少时间，能够有多少进入口袋。

只看该作者 · 2011-8-23 22:02

现在找到人没?期待更新。

只看该作者 · 2011-8-25 13:34

一个还没开张开业的小公司，就嚷嚷着要拿出漂亮的财务报表？
等你把人找齐了，把报表做齐了，你还有多少￥可以用来创业啊？

不要事事拿着所谓的标准做法往你认为的地方套，教条主义害死人的。

只看该作者 · 2011-8-30 05:12

本帖最后由 ARMBEST 于 2011-8-30 05:25 编辑

LZ是好人，可惜在上海。
喜欢LZ的义。  我更喜欢深圳的规则。义能约束部分人，但也有不受约束的，规则能约束大部分人，使更好地良性发展。
要是我做LED，定会发挥灵感，把产品做得非常漂亮、产品齐全、上海地区知名度最高的公司之一。比较喜欢思考，不喜欢整天到外面跑客户，可是中国的生意多讲究关系，无论你的东西多好，都要和你见一面。
自己创业也有2年多了，做仪表行业，但成果太差。目前连工程师都招不起。没有资金是很大关系。订单倒是很多，也很容易接--凭我们的技术优势。问题是交不出货，生产需要专业的技术员，设计需要工程师，这些都要钱。所以只能一步步靠自己来。
中间走了些弯路，碰了低端产品，做设备。虽然不用昂贵的开模投入，原材料加工组装即可。但需要大量的技术工安装、和上门服务，请技术员要钱呀，没有资金，只能一单单地做，有时有一单没一单，根本养不起人。这也算创业后自己可以养活自己的第一步吧。  但现在出来创业的非常多，这些产品技术含量不高，产业暂暂变成资本运作了。有资金投入，一年接1000来万赚400万是可以的。像我现在没资金，一年应该也可以赚80万。工作会很累。竞争让我感到压力，没资金而困难重重。单靠我做，占用了大量的研发时间，后续的路没法走了。  设备都属于定制，每个都要小修改参数，和客户见面，要是做这个，根本没时间做其他。

原本计划是通过这个产品赚到第一笔钱，再开始做高端仪器的。毕竟高端仪器需要开很多精致的模、技术设计不简单、还要跑量、解决流通渠道问题。现在只有先暂停这些业务，专心做高端仪器。

幸亏今年已经有2款仪器推出市场，可以补贴开支了。

看到行业中有不少从一家公司出来，傍着另一个老板来仿原来公司的产品。他们赚钱快，日子过得比我好多了。我是有点瞧不起他们。我不会这样做，也不必这样做。以前为客户设计的产品，付了钱的我都不会照着做，这是职业道德；有不付钱耍赖的，我也不在列在创业时主要收入的产品之中。因为大家定位市场不同，原公司是定位国际市场，我没有这个市场，所以不必这样做。行业中数我和同行关系最好，无论哪家都可以联系，自由出入。他们之间抄产品的，关系特紧张。当然我是不支持抄的，但无法阻止他们的行为，只是建议不要这样。  但里面用到我的配件，他们是从来不炒的。

现在只有不断努力开发新产品，尽快推出市场。等资金充裕了，再看有没有必要再做设备。

YY 估计你没做过，所以不是很了解细节
1、
“俺第一时间就拉他合伙入股，当时他投资了8万元，俺让他占了30%的股份。”
记得你一开始只有1.9万本钱啊，你兄弟投8万占30%，你投1.9万占70%！！！！

创始人占70%很正常，其他是干股。
2、
“公司一年的产值有800万”
你们的初始资金只有9.9万，做800万产品的成本怎么也要100万以上吧，
怎么解释啊！

可以预收客户定金，定制产品一般40%以上的，要不谁做。

3、
“虽然俺这种疏财聚义的人不会算账”
这是致命弱点，怎么还会为此而骄傲呢！！！
不知道自己有多少钱，不晓得欠了多少外债，
不研究财务上的轻重缓急，
把账面现金当利润，
大手大脚，大吃大喝，
成本控制观念差，
现在没有财务人才，
缺乏对财务的适当关注，没有正确有效的财务保障体系，
就像一辆没有保险带和安全气囊却在高速公路上超速疾驶的汽车，
缺乏财务前瞻性，风险很大哦！！！

通过你的文字介绍感觉你的企业是建立在流沙上！！！
随时有危险。

说得很对！一定要学会理财。 LZ的成就和拆迁补偿、周边商业环境有很大的帮助。

只看该作者 · 2011-8-30 08:09

财务报表是必须的，

开始创业前3年肯定是亏的，
这个不怕，
但你要亏的有理有据，
亏少了还不成，
不怕亏，亏不怕，怕不亏;P

没财报的话公司价值降低，
财务混乱，
根本没可能成长，随时可能死掉，死都不知道怎么死的:lol

ARMBEST的思路有问题，
你在做一个短融长投的项目，
就是说，
介个高端仪表需要投入很多资金，
但是开发周期长，见效慢，
现金流紧张，
不能滚动发展，
只见钱投入，不见钱进来，
撑不了多久，
一遇风吹草动，资金链断裂，
立马玩完。

所以，
虽然仪表是很多人的机会，
但可能不是你的机会，
你刚创业就做这种大资金量的项目，
自找苦吃！！！活该！！！

最好从不需要资金的项目做起，
赚了钱，请人帮忙做，
赚更多钱，请更多人帮忙，
越滚越大，
轻轻松松，
长命百岁:victory:

我向来是看数字说话的。
自己1.9万占股70%，朋友8万占股30%，立马就得出结论，LZ说自己慷慨是骗人的。这个人不咋的，数字出卖了他。后来他说他对和他走得近的人抠门，对和他远的员工慷慨，那么投资人自然是近的喽，那么他前面夸自己慷慨自然是误导投资人喽，所以数字帮我鉴别了实际情况。

9.9万做800万的项目，资本负债率高达800%，他自己愿意玩就自己玩去，但是投资人不能参与，因为超过100%的负债率就很危险了，投资人没必要冒险，要找安全的项目投资，或者，既然风险这么大，自然要求超高的回报率，这些都是谈判筹码。

只看该作者 · 2011-8-30 16:35

我说的是做设备辛苦。做高端仪表一点都不辛苦。
因为设备要上门服务，产线又臭又热。高端仪表不用上门，所有都走物流。

恰恰相反，高端仪表是回利非常快的。因为相同的开发在中国的成本非常低。很容易产生利润。
因为技术本身我们有，只需包装和铺渠道。国内很多迅速成功的例子：普源、梅尔诺（只用了不到一年时间分到了市场）
没人创业会选择资金型（除非本身很有钱），都会选择最有利最高效的方式，这是自然法则。我暂停设备方面市场，就是为了回避资金运作行业。
YY根本没有实践，一切都是空谈。单凭一个财务报表就以为是一切。
估计没有胆量、也没有实力创业。一旦亏了，就怕！

基本上那个创业开始，基本都是亏的。
都是摸着石头过河，如解放战争，只要方向对就好了！

我以前老板十几亿现金，也是创业从开始，不能说他不是成功的企业家。做产品也是做了很多个，最终有些是赔钱的，有些可以赚钱。只要有1，2款赚钱，可以填平很多项亏的了。那么多大公司，如苹果、联想。。。一样是做了很多产品，亏的产品很多，只要有几样赚钱就行了。

我认为只要保持技术最新，是迎合大部分用户的产品，就是生命力。
财政只是让决策层知道自身情况，但不是阻止行动的障碍石。

美国还是负载率那么高的国家，还是那么多人借钱给他，全世界都信任他。
要么全世界几十亿人都傻的，或是YY是傻的。
不懂企业运作，就不要在这里大下结论，只说自己懂的就好了。

什么事情，只要认准目标，去做就对了！什么困难，都会见鬼去的！
创业开始都是困难的，为那些在创业路上、或者有勇气创业的同胞们问好！那些嘲笑我们自讨苦吃的人，是享受不到其中乐趣、和成功的！

LZ是找一个帮忙继续经营的人，并不是找一个来负债的人。如果财务有问题，估计来的人很快就会走掉，LZ也不必那么费口舌找人了。没必要抓住人家财务问题不绕。
LZ不算慷慨、也不小气。如果作为朋友，借8万块都应该可以吧。加在里面一项工作，给30%股份，已经不错了。只有创业的人才知道有多辛苦、有多少事情要做，企业就像自己的孩子一样。 8万块到2年之后收回63万回报，投资在那里有这么好的事情！估计LZ生气的是朋友在他那里学到经之后，自立门户对抗。就常规合作来说，这是违法的。LZ有权利向他索赔，但LZ放弃了。所以LZ还是慷慨的。

只看该作者 · 2011-8-30 18:34

财务是很重要，但是对于创业初期的小公司，这个不是最重要的

只看该作者 · 2011-8-30 21:50

1.此项目已经在洽谈和准备中，如果不出意外，暂时不会再考虑其他人员，谢谢各位的关注。

2.俺这次一出差就是半个月，酒桌和澡堂之外看到和听到的，基本可以用“震惊”两字来形容：
3.引用赵本山的一句话，这个世界已经太疯狂，老鼠全都去给猫当伴娘了。
4.实在不忍心打击各位，只想给大家提供几点建议，也不想过多的深入，若有不当言论或者冒犯的，还望海涵：
5.第一，不要随便跳槽。尽量往国企或者大公司跑，小企业的倒闭潮明后年会大量的出现，电子行业也不会独善其身。
6.第二，不要盲目创业。尤其是不要把家里的存款都拿出去创业，也千万不要进入那些已经充分市场竞争的行业，原因很简单，在资本面前，你的这些老本只够人家吃几顿饭，泡几趟澡的。
7.第三，不要固守一个行业。已经赚了点钱的朋友，不要以为现在生意还不错，盯牢了一个行业不放，继续加大投入。真有点闲钱的话，赶紧去做些金融投资（最简单的就是放水），现在已经是经济乱世了，民间借贷的利息已经高达30-50%了，如果你做的不是什么垄断行业，能有如此高的盈利能力，要么靠剥削劳动力（你虽然聪明，可人家也不傻），要么靠坑蒙拐骗（伪市场经济下，唯独法制很健全，你想钻空子也是需要智慧的）。
8.告诉大家，俺这次去的是温州，号称中国经济最活跃的地方，很多人在表面上看到的都是温州人资金链断裂，大量抛售房产，企业营运成本上升，不堪重负，纷纷倒闭。
9.如果你不去深入的了解，也许你永远也不会想到，这些人把房子抛售，把工厂关闭后得到的资金都用来干嘛了？俺只给大家提供几个数据：温州现有登记的小额贷款公司、担保公司、融资平台，据不完全统计，已经达到了上千家，资金量至少有5000亿，温州在外的民间借贷基本在2分-2.5分利息之间。如果你能从中看出些端倪来，那也算是个明白人，如果您执意要做所谓的梦想家，那恭喜你，你穿越了。

只看该作者 · 2011-8-30 22:30

本帖最后由歪歪于 2011-8-30 22:33 编辑

;P
不妙啊！
LED行业被说成这样，
谁还敢投资啊！

下面这篇**说的就是LZ说的这个事吧。

http://focus.news.163.com/11/0808/10/7AU7LPEA00011SM9.html

中小企业的“高成本时代”
2011-08-08 10:24:33　来源: 瞭望东方周刊

......
一些传统行业盲目转投的新兴行业也面临产能过剩危机。据统计，杭州市从事LED产品研发和生产的企业数从2000年的16家快速增长到2010年9月的179家，多了十余倍，但需求并未同步高速增长，产业过剩苗头开始显现。
......

只看该作者 · 2011-8-31 01:11

有什么震惊的。
温州资本涉足到那个行业，那个行业就乱。现在通货膨胀厉害，无非是寻找保值的方法。
哪几条不怎么赞同。
1，跳槽和创业是职业规划中的事情，当目前环境不再适合发展，就必须改变，而不是停止前进。
2，创业特别要谨慎投资！！！避免一次投资失败就把你打压得好些年不得翻身的情况。开始小投、多打听。
真正值得做，并不是你想创业，而是你找到了赚钱的方法。在没有找到赚钱方法前，按兵不动，该做什么还是继续做什么。
千万不要去投资自己不熟悉的行业。很多诱惑其实是个坑。现在基本不存在暴利的行业了。
3，在一个行业做专，比做多个行业都不专好得多。当然了解更多的行业是必需的。你专的这个行业也要有持续、广阔的发展前景。
4，乱世是危机，同样是机会。找大树是保身的方法，但这种想法不是大部分人都能接受。机会是属于有准备的人，你连准备都不准备，钱会自己掉进你的口袋吗？！
5，做工厂是压力最大的事情（目前产品利润低、人工成本高、压货押款）。没有实力最好是借**生蛋，怎么借看你的了，很多合作方式。

LED难做的是厂家，但做广告装饰等市场开拓空间非常的大。我认为广告装饰类是服务行业，服务行业地域辐射状态，很难一家独大的情况。服务行业基本死不掉的，无论拿货多少钱，他只赚服务费，利润和产品价格无关。