反面教材——关于坡印庭定理

发表于 2019-2-17 11:43

不起眼发表于 2019-2-17 11:28
他们也都声称应用了能量守恒定律。可我看不出他们那里符合能量守恒定律。

我不会贴图，拜托你贴一 ...

“他们也都声称应用了能量守恒定律。可我看不出他们那里符合能量守恒定律。”

不是“应用了能量守恒定律”，而是由坡印庭定理得出电磁理论满足能量守恒定律。

具体看书吧。

发表于 2019-2-17 11:50

HWM 发表于 2019-2-17 11:43
“他们也都声称应用了能量守恒定律。可我看不出他们那里符合能量守恒定律。”

不是“应用了能量守恒定律 ...

我也看不出“由坡印庭定理得出电磁理论满足能量守恒定律”

另外我也不相信他们的证明不是在抄书。

你要是有特别的，拜托贴一个。

发表于 2019-2-17 11:59

遇到这样"彬彬有礼"的追问，弄的大师要难堪了。
有礼貌的问，不回答不合适;回答吧，又说不出个1234来，就那干巴巴的两句，重复来重复去的！

此时最佳的选择是打马虎眼，"你自己看书去吧，书上有！"

发表于 2019-2-17 12:03

就跟杨建国教授一样，他写滤波器部分时说:这个滤波器怎么设计的，我不会，但是有人会！

听听，人家不会都能回答的这么霸气！

发表于 2019-2-17 12:44

不起眼发表于 2019-2-17 11:50
我也看不出“由坡印庭定理得出电磁理论满足能量守恒定律”

另外我也不相信他们的证明不是在抄书。 ...

没什么特别的，在“21学堂”的“剖析《电磁学》”中已经给出了相关的概念。譬如，密度、速度和流密度等。

想系统地了解，建议看书。

发表于 2019-2-17 13:20

本帖最后由不起眼于 2019-2-17 13:21 编辑

HWM 发表于 2019-2-17 12:44
没什么特别的，在“21学堂”的“剖析《电磁学》”中已经给出了相关的概念。譬如，密度、速度和流密度等。 ...

我说一下我的观点：

      波印廷矢量=E X H

      我承认波印廷矢量的旋度=能量流密度的旋度...............................................(1)
      我承认波印廷矢量沿闭合曲面的积分=能量流密度沿闭合曲面的积分.................(2)
      我承认波印廷矢量具有能流密度量纲

      我不承认  由(1)或(2)一定能得出  波印廷矢量=能量流密度

                  无论是旋度或曲面积分都没有这样性质。

                  我认为由(1)或(2)得出  波印廷矢量=能量流密度的理由不充分

            你知道那本书上有充分的理由证明  波印廷矢量=能量流密度么？  我自己去看书。

发表于 2019-2-17 13:54

我看到的证明都只能证明（1）或（2）

登录 · 发表于 2019-2-17 14:10

笑死人不偿命啊这是:

整天胡扯八道，信口开河，口无遮拦！

发表于 2019-2-17 14:50

不起眼发表于 2019-2-17 13:20
我说一下我的观点：

波印廷矢量=E X H

“我承认波印廷矢量沿闭合曲面的积分=能量流密度沿闭合曲面的积分”
“我承认波印廷矢量具有能流密度量纲 ”

这两点基本说明问题了，还需注意的是在我那个“剖析《电磁学》”中关于平面波的能流密度的计算。

再重申一遍，一般的能流密度（坡印庭矢量）是定义的。

发表于 2019-2-17 14:53

不起眼发表于 2019-2-17 13:20
我说一下我的观点：

波印廷矢量=E X H

(1)或(2) 只是  波印廷矢量=能量流密度成立的必要条件，但不是充分条件。

         要使  波印廷矢量=能量流密度成立，必须附加其他条件。

         这就是说电磁系统中，并不是任何时候都可以把波印廷矢量当成电磁能流密度，
在一般情况下，波印廷矢量是波印廷矢量，能量流密度是能量流密度，两码事。

发表于 2019-2-17 15:05

不起眼发表于 2019-2-17 14:53
(1)或(2) 只是波印廷矢量=能量流密度成立的必要条件，但不是充分条件。

要使波印廷 ...

“波印廷矢量=能量流密度”唯一需要考虑的条件就是无歧义且不违反实验（按其计算所得能流符合实验结果）。

我想，这已经说得够明白了。

发表于 2019-2-17 15:22

本帖最后由不起眼于 2019-2-17 15:26 编辑

你说的明白我听得也明白，只是意思表达清楚而已。

我想知道的是：既然是定理就要符合逻辑。

登录 · 发表于 2019-2-17 15:46

电磁波沿着 Z轴传播。

发表于 2019-2-17 15:56

洛伦兹力与玻印廷矢量方向相同，但洛伦兹力可转化为机械能，玻印廷矢量只反䀗能量的行踪。

发表于 2019-2-17 16:07

本帖最后由不起眼于 2019-2-17 16:09 编辑

hk6108 发表于 2019-2-17 15:56
洛伦兹力与玻印廷矢量方向相同，但洛伦兹力可转化为机械能，玻印廷矢量只反䀗能量的行踪。 ...

在旁边加一个电荷或者磁铁，计算的波印廷矢量与实际测到的能流密度还一样么？

发表于 2019-2-17 16:12

超低频是瞬时值是可测的

发表于 2019-2-17 16:18

就算你能能说明也仅仅是个例子，不能证明普遍意义上都符合逻辑。

发表于 2019-2-17 16:22

更别说我本来就承认在电磁波中波印廷矢量=能流密度

发表于 2019-2-17 21:26

咱们苦苦推导，是要证明：能量果然守恒！

登录 · 发表于 2019-2-17 22:02

如果，
V是 12伏，R是 4Ω，那么，P就是 36瓦就，
如果电线的线径是 1毫米，电流密度就是 3/0.25π ≈ 4A/mm² ，
物料对功耗的承受能力是有限的，10瓦电阻的个头要比1瓦的电阻大，但这个功率密度应该是对导波而言的吧，玻印廷的能量密度又是甚么回事，是径向波的场强吗，影响因素又是甚么，难道是电路包围的面积？！

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